Vermisstenfall Madeleine McCann

simie schrieb:AalDieter schrieb:
man Ihn jedoch absichtlich nur als Zeuge vorgeladen hat, um Ihn in Sicherheit zu wiegen und dann auf einen Fehler von Ihm zu warten.

Das wäre jedoch unzulässig und würde im Extremfall dazu führen, dass man jegliche Angaben aus dem Verhör nicht verwenden dürfte.
Es ist auch vom zeitlichen Ablauf des Falles mehr als unwahrscheinlich, dass er 2013 schon als Verdächtiger in dem Fall galt.

Erste Hinweise auf Verdächtigen Christian B. gab es bereits 2013

Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/43-jahre-alter-deutscher-unter-mordverdacht-erster-hinweis-im-fall-maddie-schon-2013-wie-ermittler-dem-verdaechtigen-auf-die-spur-kamen_id_12064896.html

Zumindest hatten sie Ihn 2013 durch einen Hinweis auf dem Schirm. Ob er nun den Titel Tatverdächtiger bekommt ist da doch vollkommen egal. Wir sind nicht in Portugal wo der offizielle Titel "Tatverdächtiger" vergeben wird. Den gibts hier als Bonus bei der Verhaftung. In BRD wird immer noch ohne diesen Titel ermittelt, und ich sehe auch nichts was dafür spricht, das eine Vorladung als Zeuge unzulässig würde, falls später ein klarer Tatverdacht entsteht. Ob dann die Zeugenaussage nicht mehr verwendungsfähig wäre, würde ich mal anzweifeln, aber wenn dem so wäre, würde dieses die Ermittler sicher nicht besonders stören.
Da nun also 2013 ein Hinweis auf CB. vorlag, dieser jedoch nicht zu einer Anklage gereicht hätte, konnten sie Ihn ja nicht als Beschuldigten vorführen. Ändert nun wieder nichts an meiner These, das sie Ihn dann als Zeugen geladen haben, um Ihn evtl. nervoes zu machen und dann zu überwachen, und Ihn evtl. beim Vernichten oder Verstecken von Beweisen zu erwischen.
Welchen zeitlichen Ablauf des Falles Du meinst, der zum Ausschluss CB.s als Verdächtiger 2013 führt, ist mir nicht bekannt. Wäre nett das mal genauer zu beschreiben.

Ich habe noch etwas zu dem Urteil wegen Kindesmissbrauch 2017 gefunden:

Am 22. Juni 2017 wurde der Beschuldigte aufgrund eines Europäischen Haftbefehls der Staatsanwaltschaft Hannover vom 23. August 2016 (…) zum Zwecke der Strafverfolgung in einem Verfahren der Staatsanwaltschaft Hannover wegen Besitzes kinderpornografischer Schriften aus Portugal nach Deutschland ausgeliefert. (...) Der Beschuldigte wurde in jenem Verfahren mit Urteil des Landgerichts Braunschweig vom 27. September 2017 wegen Besitzes kinderpornografischer Schriften zu einer Gesamtfreiheitsstrafe von 1 Jahr und 3 Monaten verurteilt, die er bis zum 31. August 2018 vollständig verbüßte. Im Anschluss daran trat Führungsaufsicht ein.

Quelle:
http://www.rechtsprechung.niedersachsen.de/jportal/portal/page/bsndprod.psml?doc.id=KORE219152020&st=null&showdoccase=1

Wann ist CB eigentlich so Hals über Kopf aus dem Gartenhaus in Hannover ausgezogen? Kann das Sommer 2016 gewesen sein, nachdem er wusste, dass ein Haftbefehl gegen ihn vorlag?

Auf die Spur des nun Verdächtigen kamen die Ermittler nach eigenen Angaben durch einen Hinweis nach der ZDF-Sendung zum Fall im Oktober 2013. "Die damaligen Informationen reichten nicht für Ermittlungen aus und schon gar nicht für eine Festnahme", sagte BKA-Ermittler Christian Hoppe in der Sendung. Auch ein weiterer Hinweis auf den Tatverdächtigen im Jahr 2017 habe noch nicht gereicht.

Quelle: https://www.rnd.de/panorama/fall-maddie-zeugenaufruf-bei-aktenzeichen-xy-bringt-viele-hinweise-7FPRU5LXCOFKVVXFULXJ2WYUH4.html

Nochmal ein Bericht zu dem Hinweis auf CB. 2013.

Aaldieter schrieb:Auf die Spur des nun Verdächtigen kamen die Ermittler nach eigenen Angaben durch einen Hinweis nach der ZDF-Sendung zum Fall im Oktober 2013. "Die damaligen Informationen reichten nicht für Ermittlungen aus und schon gar nicht für eine Festnahme", sagte BKA-Ermittler Christian Hoppe in der Sendung. Auch ein weiterer Hinweis auf den Tatverdächtigen im Jahr 2017 habe noch nicht gereicht.
Quelle: https://www.rnd.de/panorama/fall-maddie-zeugenaufruf-bei-aktenzeichen-xy-bringt-viele-hinweise-7FPRU5LXCOFKVVXFULXJ2WYUH...

Nochmal ein Bericht zu dem Hinweis auf CB. 2013.

Ich kann mir vorstellen, dass der aktuelle beweisgestützte Tatverdacht, von dem die Rede ist, auf den Erkenntnissen aus verdeckten Ermittlungen stammt. Man hat keine forensischen Beweise für Madeleines Tod, aber vielleicht jede Menge Tonaufnahmen, wo er darüber redet. Das Problem ist vielleicht, dass er es ohne den forensischen Beweis immer als Gerede abtun kann.

Miss_Paula schrieb:Wann ist CB eigentlich so Hals über Kopf aus dem Gartenhaus in Hannover ausgezogen? Kann das Sommer 2016 gewesen sein, nachdem er wusste, dass ein Haftbefehl gegen ihn vorlag?

Ich glaube, das war eben nicht Hannover sondern Braunschweig 2016 (der Garten - es gab zwei, Hannover war viel früher, um die Tatzeit herum). Das würfeln hier viele durcheinander.

Moabiterin schrieb:Ich glaube, das war eben nicht Hannover sondern Braunschweig 2016

Genau, Braunschweig. Das meinte ich auch und hatte das blaue Haus vor meinen müden Augen.

Danke, Moabiterin.

Und jetzt bin ich nämlich nur noch mal schnell hier im Forum, um den "Beleg" zu posten:

Recalling he owned a Mercedes sprinter van and had two dogs, Mr Kruimstoh told The Sun: “I was shocked when I suddenly saw his picture while searching for Maddie in the spring.

“His departure from here in 2016 was strange.

“He gave me notice in the afternoon, got into his packed, small car, and after that I never heard from him again.

Quelle:
https://www.thesun.co.uk/news/12246614/madeleine-mccann-news-latest-live/amp (Archiv-Version vom 31.07.2020)

CB verschwand 2016 aus Braunschweig - wohl um dem Haftbefehl zu entgehen.

Myon-Neutrino schrieb:Warum? Weil sich das so spannend anhört? Oder weil Du auch einfach nochmal irgendwas dazu sagen willst?

Im besagten Chatprotokoll - wobei uns der gesamte nicht vorliegt - ist nicht die Rede davon, dass es CB auf Geldbeschaffung abgezielt hat. Interessant wäre es zu wissen, wer der Gesprächspartner war, woher sich die beiden kannten, insgesamt wie es zu solch einem Austausch überhaupt kommt? Aber auch das wissen nur die Ermittler.

Entschuldigung Myon-Neutrino. Irgendwie hattest du natürlich recht und es wäre besser gewesen einfach zu antworten. Ich habe deinen Unterton als aggressiv empfunden und habe leider entsprechend reagiert, anstatt darüber zu stehen. Der Chat könnte sich schon so lesen als ob (i) der Tatverdächtige einen potentiellen Käufer für ein Video aus der Reserve locken möchte oder (ii) der andere Chatteilnehmer ein Ermittler ist und genau auf diesen Dialog hinauswill.

Es geht mir also nicht darum einfach irgendwas zu sagen, weil sich das für mich spannend anhört. Es wurde hier rauf und runter diskutiert, wie doch CB eigentlich ein Beschaffungskrimineller ist, also quasi ein drogenabhängiger Kleinkrimineller. Ich hingegen werfe die These auf, dass es noch Abgründe geben könnte, die wir noch gar nicht kennen. Und ich hatte auf folgenden Post von "AlteTante" geantwortet, der/die diese These eingangs aufgestellt hat. Und dann kommst du gleich mit deinem aggressiven Unterton daher.

AlteTante schrieb:
Ich habe eine andere Idee. Wäre es möglich, dass man erst jetzt, im Rahmen eines der Kindesmissbrauchskandale auf ihn aufmerksm geworden ist? Da gab es doch vor wenigen Monaten gleich mehrere. Vielleicht war Maddie oder Christian B. oder gar beide auf einem Video zu sehen, auch wenn man das bei jemand anderem gefunden hat?

Das ist doch überhaupt nicht abwegig. Das waren doch zum Teil IT-Spezialisten, die das Material hochprofessionell verschlüsseln konnten. Ich denke, es gibt so eine Schattenindustrie, leider Gottes.

Quelle:

justMy2Cents schrieb:Eigentlich wollte ich gerade schreiben, dass ich das so akzeptiere, aber:
Warum nicht?

Laufen die nicht parallel?

Ja, die würden meistens parallel verlaufen. Aber wenn die EBs z.B. 2013, nach z.B. der Auswertung von Chat-Protokollen, einen ausreichenden Tatverdacht haben, dann müssen sie auch zeitnah ein Ermittlungsverfahren eröffnen. Und das müsste nach Ende der Ermittlungen in eine Anklage münden. Das kann auch die StA nicht aus taktischen Gründen verzögern oder abändern.

Tatsächlich wurde CB zwischen 2013 und 2020 2x wegen Besitz von kinderpornographischen Material verurteilt (beides zusammen 2016). Aber mehr gab es nicht. Daher können wir schon davon ausgehen, das es auch nicht mehr gibt bzw. die StA auch nicht mehr in der Hand hat.

Miss_Paula schrieb:Wann ist CB eigentlich so Hals über Kopf aus dem Gartenhaus in Hannover ausgezogen? Kann das Sommer 2016 gewesen sein, nachdem er wusste, dass ein Haftbefehl gegen ihn vorlag?

Ja, genau so ist es. Er ist dann nach Portugal geflohen, hat sich dort 2017 vor Kindern entblösst, wurde dabei geschnappt und dann nach Deutschland ausgeliefert.

Hallo alle zusammen,

seit Ewigkeiten lese ich bei diversen Fällen in diesem Forum still mit.
Ich weiß nicht ob das schon mal angesprochen wurde. Habe eigentlich so ziemlich alle Seiten gelesen, es könnte aber dennoch sein, dass es schon mal Thema war. Wenn ja, entschuldige ich mich schon mal im Voraus.

In den PJ Files gibt es Fotos die den Weg von Madeleine zum Strand zeigen. Auf einem dieser Bilder ist mir ein Transporter aufgefallen. Jedoch bin ich mir nicht sicher, ob es der von C.B. sein könnte.



Original anzeigen (0,7 MB)

Miss_Paula schrieb:a) Das Urteil wegen Drogenhandels aus dem Jahr 2011 wurde damals zur Bewährung ausgesetzt.
b) Im Juni 2017 wurde B. mit Europäischem Haftbefehl in Portugal festgenommen und nach Deutschland ausgeliefert. Grund dafür war die Vollstreckung einer Strafe wegen sexuellen Missbrauchs eines Kindes in Braunschweig. Er saß die Strafe ab.
c) Durch diese Strafe wurde die Bewährung – also die Strafaussetzung – aus dem „Drogenurteil“ von 2011 aufgehoben – er sollte die 21 Monate dementsprechend absitzen.
d) Dieser neuerlichen Inhaftierung entzog er sich durch Flucht nach Italien – wo er im September 2018 erneut festgenommen und nach Deutschland überführt wurde. Daraufhin erfolgte seine neuerliche Inhaftierung, wegen der er seitdem einsitzt (1).

Während dieser Haft fand der Vergewaltigungsprozess samt Verurteilung im vergangenen Dezember statt (2).


Weiß einer von Euch, für welche Straftat und welches Urteil er mit Europäischem Haftbefehl gesucht und 2017 in Portugal festgenommen wurde?

Die Strafe, die du unter b) erwähnst (also wegen des sex. Missbrauch eines Kindes in Braunschweig), gab es wohl nicht. Es gab diesbezüglich nur einen Tatverdacht. Bevor B. wegen des Tatverdachts festgenommen werden konnte, flüchtete er nach Portugal, woraufhin offenbar der Europ. Haftbefehl ausgestellt wurde.

Den Haftbefehl gab es also nicht zur Vollstreckung irgendeiner Strafe nach vorausgegangenem Urteil, sondern anscheinend wegen Untersuchungshaft wegen Verdachts des Missbrauchs des Kindes in Braunschweig, jedenfalls nach dieser Quelle;

https://www.tagesschau.de/investigativ/wdr/fall-maddie-105.html

Ahmose schrieb:Ja, genau so ist es. Er ist dann nach Portugal geflohen, hat sich dort 2017 vor Kindern entblösst, wurde dabei geschnappt und dann nach Deutschland ausgeliefert.

Ja, das die andere Version, die es hier auch schon gab: CB entblößte sich 2017 vor vier Mädchen in Portugal, wurde in Portugal geschnappt und dann auf Verlangen von D., welches ihn deswegen in D. vor Gericht stellen wollte, nach D. ausgeliefert.

Wahrscheinlicher ist für mich, dass er aufgrund des Europ. Haftbefehls wegen Verdachts des Missbrauchs eines Kindes in Braunschweig nach D. ausgeliefert wurde.

Dem würde aber nicht entgegenstehen, dass zwischen Portugal und D Einvernehmen bestand, dass ihm wegen der vier Mädchen in Portugal in D der Prozess gemacht werden sollte, wo er ja wegen des Haftbefehls ohnehin schon nach D überstellt werden musste.

Tatsächlich wurde CB nach Überstellung aber, das Ende kennen wir, der Prozess wegen der Vergewaltigung der Amerikanerin gemacht, weswegen er aber nicht ausgeliefert worden war und weswegen gegen ihn auch kein Europ. Haftbefehl vorlag, weswegen sich ja jetzt der EuGH mit der Verurteilung wegen der Amerikanerin befassen muss.

Miss_Paula schrieb:Ich habe noch etwas zu dem Urteil wegen Kindesmissbrauch 2017 gefunden:

Am 22. Juni 2017 wurde der Beschuldigte aufgrund eines Europäischen Haftbefehls der Staatsanwaltschaft Hannover vom 23. August 2016 (…) zum Zwecke der Strafverfolgung in einem Verfahren der Staatsanwaltschaft Hannover wegen Besitzes kinderpornografischer Schriften aus Portugal nach Deutschland ausgeliefert. (...) Der Beschuldigte wurde in jenem Verfahren mit Urteil des Landgerichts Braunschweig vom 27. September 2017 wegen Besitzes kinderpornografischer Schriften zu einer Gesamtfreiheitsstrafe von 1 Jahr und 3 Monaten verurteilt, die er bis zum 31. August 2018 vollständig verbüßte. Im Anschluss daran trat Führungsaufsicht ein.

Oh sorry, diesen Beitrag von dir hatte ich überlesen. Dann hat sich das mit dem Europ. Haftbefehl erledigt. Den gab es, aber nicht wegen Verdachts eines Kindesmissbrauchs in Braunschweig (hier irrt die tagesschau anscheinend), sondern der Haftbefehl bezog sich auf den Verdacht wegen Besitzes kinderpornographischer Schriften, weswegen in D auch dann eine Verurteilung erfolgte und die Strafe abgesessen wurde. Anschließend ging B. wieder nach Portugal.

Die spätere Auslieferung nach D erfolgte dann, wie @Ahmose schrieb, allein wegen der vier Mädchen in Portugal.

PS: Wobei die Verurteilung anno 2017 wegen Besitzes kinderpornographischer Schriften wegen des Materials erfolgt sein kann, welches man zuvor 2016 bei der Durchsuchung von CBs Grundstück in Neuwegersleben gefunden hatte.

m.1806 schrieb:Hallo alle zusammen,

seit Ewigkeiten lese ich bei diversen Fällen in diesem Forum still mit.
Ich weiß nicht ob das schon mal angesprochen wurde. Habe eigentlich so ziemlich alle Seiten gelesen, es könnte aber dennoch sein, dass es schon mal Thema war. Wenn ja, entschuldige ich mich schon mal im Voraus.

In den PJ Files gibt es Fotos die den Weg von Madeleine zum Strand zeigen. Auf einem dieser Bilder ist mir ein Transporter aufgefallen. Jedoch bin ich mir nicht sicher, ob es der von C.B. sein könnte.



Screenshot 20200610-234803Original anzeigen (0,7 MB)

Ich nehme mal an das du den allein stehenden Van/Bus auf dem ersten Bild meinst. Habe es mal vergrössert und seitlich könnte ein gelber Rand sein, dieser müsste jedoch nach den Fotos des vom TV benutzten VW Bus auf der Heckklappe in gleicher Höhe weiter gehen, und da ist er nicht zu sehen.
Denke also eher das es nicht der Bus ist , den CB. benutzte. Wäre aber vermutlich auf dem Originalbild besser zu erkennen.
Andere Meinungen??

@m.1806
@Aaldieter

Form der Seitenfenster sowie die Position der Rücklichter passen nicht.

Andante schrieb:Die spätere Auslieferung nach D erfolgte dann, wie @Ahmose schrieb, allein wegen der vier Mädchen in Portugal.

Nun geht aber wieder alles durcheinander. Die Tat zum Nachteil der 4 Mädchen wurde seinerzeit nicht weiter verfolgt, weil es einen europ. Haftbefehl gegen CB. gab, und die portug. Polizei Ihn auslieferte. Das war es ja, was die Eltern der Kinder erregte, das die Tat anscheinend durch die Polizei aufgenommen wurde, es aber in Portugal dafür zu keiner Strafe kam.
Nur wegen der Tat gegen die Mädchen wurde er sicher nicht ausgeliefert, da dieses ja ein Vergehen in Portugal darstellte.

vonCarstein schrieb:Form der Seitenfenster sowie die Position der Rücklichter passen nicht.

Genau, das sieht man auch noch. ZB. die Rücklichter sind bei CB. waagerecht angeordnet und hier hochkant.

Was mich die ganze Zeit noch umtreibt: CB ist/war ja ein Hundefan. Vielleicht wäre er darüber zu "kriegen"? 1) Wann genau besaß er die beiden Hunde "Charlie" und "Frau Müller"? Schon 2007? Diese Tiere scheinen für ihn eine hohe emotionale Bedeutung zu haben (dieser Gedanke kam mir nach dem Profil von "Holger Wahnsinn", wo ein Hund ein Profilbild war). Sein neuer Anwalt ist ja merkwürdigerweise auch "Schweißhund-Fan" (Spürhunde). Ich glaube immer mehr, dass nicht CB es war, der die Hunde hat verhungern und vergraben lassen, sondern jemand, der sich an ihm rächen oder ihn unter Druck setzen wollte.

Als Hundebesitzer hat man immer überall noch Haare von den Tieren. Könnte man ihn vielleicht über diese Hundehaare identifizieren? Wurden da nicht noch Hundehaare im Apt 5a gefunden, die den Spürhunden nicht zugewiesen werden konnten? Gibt es diese noch? Wurden die jetzt nochmal auf CBs DNA oder seine Hunde untersucht?

Entschuldigung, das mit dem Profil kann auch wieder gelöscht werden.

Ich kam ursprünglich auf die Idee, da ich einige "mit schlechten Kindheiten" kenne, denen ihre Hunde sehr wichtig sind. Da sehe ich bei ihm evtl einen "Schlüssel".

@mrs_beeblebrox
Das ist eine gute Idee. Aber einer seiner Bekannten aus Braunschweig meinte doch, er vermute, dass CB die Hunde nur hatte um Kinder anzulocken.Könnte auch sein.