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Vermisstenfall Madeleine McCann

17.258 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Portugal, 2007 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:20
@Andante
Aber „Beweise vernichten“, wie CB im Chat formulierte, deute ich so ob als das „Kleine“, dass entführt werden soll,auch vernichtet werden muss, oder?


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12.07.2020 um 20:22
Zitat von AndanteAndante schrieb:Nachtrag: Hinter pädophile Neigungen bei CB würde ich nach jetzigem Kenntnisstand ein Fragezeichen setzen.
Mhh aber wie ordnest du dann die Verurteilung aus dem Jahr 2016 (Kindesmissbrauch, Besitz von kinderpornografischem Material) ein?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:24
Zitat von AndanteAndante schrieb:Tja, wenn ich wüsste, was passiert ist und wo Maddie ist, hätte ich es natürlich der Polizei gesagt...
Es kann CB gewesen sein, aber je mehr ich über die Sache lese und nachdenke, desto mehr Zweifel habe ich bei ihm als Täter. Entführung und Mord passen irgendwie nicht in sein Portfolio.
Zutrauen würde ich es ihm absolut, aber langsam werde ich ein bisschen ungeduldig, nachdem alle paar Wochen irgend etwas von handfesten Beweisen durch die Presse geht, ohne dass man je erfährt um was es da geht. Wenn jetzt Brunnen abgesucht werden, dann müsste es ja sehr konkrete Hinweise auf eine Ablage Maddies in einem Brunnen geben.
Ich hoffe mal, das beruht nicht wieder auf einer aus zweiter oder dritter Hand überlieferten Gelegenheitsaussage CB's, nach der Bauart "die Brunnen würden sich doch perfekt zum Verstecken von Leichen eignen".


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:25
@Andante
Wir schreiben hier schon einige Jahre. Das BKA hat aktuell CB als Täter und nun würde mich brennend interessieren wieso du annimmst wieso er es nicht war. Was weißt du was die Ermittler nicht wissen? Ich würde dann mal sagen, dass du dein Insider-Wissen dringend der Polizei mitteilen solltest. Weil wir haben nur das was BKA und SY und die PJ-Akten hergeben. Zudem die Presse. Das resultiert ja auch irgendwoher und darüber kann nachgedacht werden. Wieso suchen sie jetzt in den Brunnen? Wieso sollten die Zeugen lügen? Es gab hier noch keine plausible Erklärung wieso ausgerechnet in dem Fall den Zeugen kein Vertrauen geschenkt werden sollte. Das erschließt mir einfach nicht. Meistens resultiert das aus Nicht-Wissen einiger User. Und das kann es einfach nicht sein. Nicht hier und heute auf dem Stand. Da fehlt mir einfach das „Insider“-Wissen den hier anscheinend einige User zu haben scheinen bei ihren Aussagen.

Der Rest der User hat die PJ-Berichte und die BKA- und Sy-Berichte neben der Presse.

Das Einbrecher-Trio wurde vor einigen Jahren vernommen. Ist CB nur ein Teil des Ganzen?

Wenn CB es nicht war... wer dann?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:27
Zitat von AaldieterAaldieter schrieb:Ich glaube ich habe nur gefragt wo es nun wieder steht, das CB. ein Stricher war, das ist mir so noch nicht bekannt gewesen.
B. ist definitiv KEIN Stricher. Ich weiß auch nicht, wer darauf kommt, dass er mit Männern Sex hatte?

Das geht nirgendwo hervor. Die Mädels die von ihm Drogen kauften und kein Geld hatten, haben u.a. mit Sex bei ihm bezahlt. Ebenso hat er sich von älteren Damen aushalten lassen, wie hier schon richtig erwähnt worden ist.


Hier noch mal die Definition was ein "Stricher" ist:
Als Stricher oder Strichjunge, im späten 19./frühen 20. Jahrhundert auch Puppenjunge, bezeichnet man Jungen oder junge Männer, die sich homo- oder bisexuellen Männern an bestimmten Plätzen (z. B. auf Straßen, an Bahnhöfen, in öffentlichen Toiletten, in bestimmten Lokalen, in neuerer Zeit sogar Flughäfen) zur Prostitution anbieten.

Ein Stricher ist ein jugendlicher oder erwachsener männlicher Prostituierter, der auf das Angebot reagiert, an sich oder an Männern gegen materielle oder immaterielle Dinge erotische und/oder sexuelle Interaktionen in realen oder virtuellen vorzunehmen oder vornehmen zu lassen oder aufgrund seiner Lebensumstände selbst diese Angebote macht.
Quelle: homowiki

http://www.homowiki.de/Stricher


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12.07.2020 um 20:30
Zitat von MarliPubMarliPub schrieb:setzen.
Mhh aber wie ordnest du dann die Verurteilung aus dem Jahr 2016 (Kindesmissbrauch, Besitz von kinderpornografischem Material) ein?
Da stimme ich Marlipup zu. Es wird hier wieder Kindesmissbrauch verharmlost. Das sollte hier öffentlich einfach nicht stehen bleiben.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:30
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Zutrauen würde ich es ihm absolut, aber langsam werde ich ein bisschen ungeduldig, nachdem alle paar Wochen irgend etwas von handfesten Beweisen durch die Presse geht, ohne dass man je erfährt um was es da geht. Wenn jetzt Brunnen abgesucht werden, dann müsste es ja sehr konkrete Hinweise auf eine Ablage Maddies in einem Brunnen geben.
Ich hoffe mal, das beruht nicht wieder auf einer aus zweiter oder dritter Hand überlieferten Gelegenheitsaussage CB's, nach der Bauart "die Brunnen würden sich doch perfekt zum Verstecken von Leichen eignen".
Ganz ehrlich, ein Täter wäre doch nicht so dämlich, ein totes Kind in einen Brunnen zu werfen, wenn er mit einem Motorboot einen Kilometer aufs Meer fahren könnte. Einen Leichnam, den man dort ins Meer werfen würde, würde man niemals mehr wiederfinden.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:32
Zitat von JamesRockfordJamesRockford schrieb:Ganz ehrlich, ein Täter wäre doch nicht so dämlich, ein totes Kind in einen Brunnen zu werfen, wenn er mit einem Motorboot einen Kilometer aufs Meer fahren könnte. Einen Leichnam, den man dort ins Meer werfen würde, würde man niemals mehr wiederfinden.
Eben. Das ist äußerst unwahrscheinlich, wenn man den Atlantik vor der Haustür hat, jemanden für immer im Meer verschwinden zu lassen.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:38
Hi,
zum Thema Zurechnungsfähigkeit oder wie nennt man das eingeschränkte Schuldfähigkeit.
Das er vllt. nicht unter $ 21 StGB fällt mag sein.
Aber mir ist in all der Literatur aufgefallen und auch die Foto's die C.B. im Internet zeigen das er doch stark Alkohol konsumiert.
Ich denke schon das da eine Abhängigkeit da ist und Alkoholmißbrauch.
Da Alkohol so wie Drogen wirken sollen und Gefühle, Wahrnehmung, Denken und Handeln stark beinflussen würde ich
schon sagen das man dies auch bei der Begutachtung von C.B. und wenn man denn Beweise hat, dies mit einfliessen lassen sollte.
Warum sollten Drogensüchtige und eben Personen die unter § 21 StGB fall besser bewertet gestellt sein wie C.B.
Nur weil er unabhängig in Portugal lebte seinen Lebensunterhalt meist selbst finanzierte bis auf eben die kriminellen Taten
und nicht einmal Harz 4 oder so in Anspruch nahm ?
Wie war er eigentlich damals in Portugal als fast noch Jugendlicher Krankenversichert ? Und später in Braunschweig musste
er sicherlich für sein Kiosk auch Einkommensteuer und Sozialabgaben bezahlen ? Ich denke ganz so als gescheiterte
Persönlichkeit darf man C.B. nicht Bewerten und auch nicht Darstellen.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:40
Zitat von zorroxyzzorroxyz schrieb:Wir schreiben hier schon einige Jahre. Das BKA hat aktuell CB als Täter und nun würde mich brennend interessieren wieso du annimmst wieso er es nicht war. Was weißt du was die Ermittler nicht wissen?
Ich sage ja gar nicht, dass er es nicht war. Das kann ich doch nur sagen, wenn ich definitiv weiß, wer es war. Und das weiß ich nicht. CB kann es natürlich gewesen sein. StA und BKA ermitteln allerdings seit geschlagenen 2 Jahren gegen CB, ohne dass bisher eine Anklage dabei herausgekommen ist. Maddies Leiche hat man auch noch nicht. Soooo sicher kann sich hier halt keiner sein, was wirklich passiert ist.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:44
Zitat von EkiEki schrieb:Wenn Madeleine aber wirklich in der Wohnung gestorben ist und dort noch eine Weile herumlag, sie hätte ja dann auch irgendwie hinters Sofa rutschen müssen, hätte natürlich passieren können beim aus dem Fenster krabbeln mit Kind unter Arm, da ist sie vielleicht runter gerutscht, aber dann müsste doch auch was auf dem Bett sein, oder? Oder noch irgendwo anders in der Wohnung.
Wie schon geschrieben eine Theorie: Soweit ich es in Erinnerung habe, hat der Leichenhund im Schlafzimmer der Eltern, an der bzw. hinter der Couch, welche an einem Seitenfenster stand, das nicht das Fenster der Kindesentnahme war , und an dem Fenster, welches die Mutter von Maddie bei der Entdeckung des Verschwindens als geöffnet sowie mit offenen Rolläden beschrieb, angeschlagen. Weiterhin hat der Hund später noch mal bei einem zusätzlichen Termin, auf bestimmte Kleidungsstücke der Mutter sowie auf den Mietwagen angeschlagen,wobei der Mietwagen zum Zeitpunkt des Verschwindens von Maddie noch nicht angemietet war. Dieses könnte sich nach meiner Theorie wieder dadurch ergeben haben das diese ganzen Sachen mit dem Stofftier, das glaube ich auch von dem Hund gemeldet wurde, in Berührung gekommen waren und Maddies Mutter nach der Entführung grade dieses Stofftier fast ständig mit sich trug.
Der Leichengeruch an dem Stofftier könnte sich dadurch ergeben haben,das Maddie es bei dem von mir angenommenen Zwischenfall,der dann zu ihrem Tode führte , mit sich führte. Dann hat der Täter um Spuren zu verwischen in seiner ersten Panik Maddie hinter der Couch abgelegt, das Stofftier was evtl. am Boden lag, wieder auf das Bett von Maddie gelegt. Dann das Fenster und die Rolläden,welche die Mutter offen vorfand, geöffnet und vorher oder danach Maddie unten am diesem Fenster plaziert. dann nach Überprüfung ob die Luft rein ist wieder über die Terasse raus und dann von aussen nach Maddie gegriffen und sie rausgehoben. Sie soll für eine 3 bzw. fast 4 jährige recht zart gewesen sein und eher vom Körperbau (Gewicht) an eine 2 jährige erinnert haben.

Aber alles nur zusamengesponnen, mehr habe ich auch nicht behauptet. Es würden nur ein paar Sachen schlüssig werden , zumindest auf den Leichenhund. Wenn nun ein Leichenhund sowieso keine Spuren oder Spuren erst nach 2 Stunden finden würde, warum hat Ihn dann die englische Polizei eingesetzt, da sie ja von einer Unschuld der Eltern überzeugt waren und eine Mitnahme des Kindes angenommen haben.
Desweiteren, da Spurhunde ja in dieser Diskussion schon einige Male angezweifelt wurden , kann ich mich noch an einen Fall erinnern, in dem eine Tatwaffe (Eisenstange die zum Totschlag genutzt wurde), die anders einem Tatverdächtigen nicht zugeordnet werden konnte, nach mehreren Jahren in der Aufbewahrungskammer durch einen Hund nach mehrfacher Geruchs-Prüfung sowohl mit dem Tatverdächtigen sowie der Tatwaffe gerichtsfest zugeordnet wurde und zum Urteil führte.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:45
Zitat von AndanteAndante schrieb:StA und BKA ermitteln allerdings seit geschlagenen 2 Jahren gegen CB
Naja, SY sind seit etwa 2010 offiziell am werkeln und was die PJ angeht, da wissen wir ja, wie lang die es schon versuchen......man sollte also mit dem BKA nicht zu sehr ins Gebet gehen. Die sind die letzten die mit ins Boot einsteigen mussten und können auch nur mit dem Material arbeiten, was den anderen beiden Parteien zuvor zur Verfügung stand. Wer weiß ob die sich untereinander wirklich grün sind, wenn ich mir da nur vergegenwärtige wie das so ab 2010 zwischen SY und PJ zum Teil abging, dann beneide ich das BKA ganz bestimmt nicht um ihre Rolle als "Nachzügler".


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:48
Zitat von MarliPubMarliPub schrieb:
Andante schrieb:
Nachtrag: Hinter pädophile Neigungen bei CB würde ich nach jetzigem Kenntnisstand ein Fragezeichen setzen.
Mhh aber wie ordnest du dann die Verurteilung aus dem Jahr 2016 (Kindesmissbrauch, Besitz von kinderpornografischem Material) ein?
Nicht zu vergessen seine Jugendstrafe wegen Kindesmißbrauchs aus 1994 (der er sich erstmal durch Flicht entzogen hat). Er ist ein vorbestrafter Sexualtäter, der vor Kindern nicht halt macht, im Gegenteil - daran gibt es doch gar keinen Zweifel.


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12.07.2020 um 20:48
@Coldcases
Sorry das ich das Wort Stricher benutzt habe, ich wusste nicht das es so genau definiert ist, was ich also meinte , war jemand der für Geld seinen Körper anbietet. Und dieses war mir über CB. nicht bewusst. Ich hatte es wahrscheinlich nirgends in den Medien gelesen, und wenn es denn hier ein User behauptet hat, dem wohl nicht die Bedeutung zugemessen. Wenn sich also CB. an ältere Damen verkauft hat ,gut, dann soll es so sein.Deshalb war dort nur meine Nachfrage. Es gibt aber bestimmt wichtigeres.


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12.07.2020 um 20:50
Zitat von MarliPubMarliPub schrieb:Mhh aber wie ordnest du dann die Verurteilung aus dem Jahr 2016 (Kindesmissbrauch, Besitz von kinderpornografischem Material) ein?
Besitzer von kinderpornographischem Material müssen nicht automatisch pädophil sein.

https://www.welt.de/wissenschaft/article166440364/Kinderpornografie-Konsumenten-zeigen-verschiedene-Auffaelligkeiten.html

Und bei der Verurteilung aus 2016 könnte es möglicherweise (wiederum) um exhibitionistische Handlungen vor Kindern gegangen sein, was ebenfalls nicht zwingend gleichbedeutend mit pädophil sein muss.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:51
@Aaldieter

Der portugisische Ermittler Aramal ist der Meinung (gewesen?), dass der Tod durch die Eltern oder halt zu Hause wohl in der Wohnung passiert ist, und dass das Mädchen schon einige Zeit tot in der Wohnung lag, dass es wohl auch beide Eltern wussten, und sie es vertuschen wollten, die anderen Miteltern sollten glaube ich eingeweiht gewesen sein, sonst wäre es wohl auch extrem riskant gewesen, jemand anderes in die Wohnung zum nachsehen zu lassen, oder? Das war ja auch nicht geplant, oder?

Die Theorie war also hier, dass Maddie schon länger tot war.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:52
@Ventil
Reine Fantasie, aber auf den Informationen beruhend die man halt bis dato weiß.
Das nach dem Verbrechen C.B. quasi fluchtartig Portugal verlassen hat.
Das auch seine Englischen Girlfriends ( 2 ?) von der Bildfläche verschwanden.
Und eben die Foto's in der Presse wie sich die Ferienanlage situiert.
Das er plötzlich Geld hatte um eine Grundstück zu kaufen, sollte man mal die Bankverbindungen überprüfen,
ist da für die EB's eine Kleinigkeit.
Nun und den jüngsten Posts zu Entnehmen sollten ja tatsächlich mehrere Sichtungen mit schlafenden Kleinkindern die
um die Ferienanlage herumgetragen wurden zur besagten Tatzeit, würden sich mit meiner Fantasie oder Mutmaßung
decken hier hat ein Verbrechen mit vielen Akteuren stattgefunden und so eine Art Arbeitsteilung.


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12.07.2020 um 20:52
Zitat von AaldieterAaldieter schrieb:Sorry das ich das Wort Stricher benutzt habe, ich wusste nicht das es so genau definiert ist, was ich also meinte , war jemand der für Geld seinen Körper anbietet. Und dieses war mir über CB. nicht bewusst. Ich hatte es wahrscheinlich nirgends in den Medien gelesen, und wenn es denn hier ein User behauptet hat, dem wohl nicht die Bedeutung zugemessen.
Ist ja nicht dramatisch. Er hat sich ja auch bei seinen Drogengeschäften von jüngeren Frauen mit Sex bezahlen lassen, usw.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:53
Zitat von TaminsTamins schrieb:Naja, SY sind seit etwa 2010 offiziell am werkeln und was die PJ angeht, da wissen wir ja, wie lang die es schon versuchen......man sollte also mit dem BKA nicht zu sehr ins Gebet gehen. Die sind die letzten die mit ins Boot einsteigen mussten und können auch nur mit dem Material arbeiten, was den anderen beiden Parteien zuvor zur Verfügung stand. Wer weiß ob die sich untereinander wirklich grün sind, wenn ich mir da nur vergegenwärtige wie das so ab 2010 zwischen SY und PJ zum Teil abging, dann beneide ich das BKA ganz bestimmt nicht um ihre Rolle als "Nachzügler".
Deine Begründung kann ich hier voll nachvollziehen. Ich würde sogar soweit gehen, das man bei sochen, im Prinzip ColdCases am besten ohne die alten Sachen von vorne ermittelt, wie es in einigen alten Fällen wohl auch das eine oder andere Mal mit Erfolg gemacht worden ist.
Mal abgesehen von einigen Tatsachen wie zb. erfassten Personen im direkten Umfeld der Tat.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

12.07.2020 um 20:54
@Andante
Woher weißt du, dass die Ermittlungen an CB seit zwei Jahren sind? Weißt du das aus der Presse und wieso ist diese dann ausgerechnet in dem Fall ausschlaggebend? Da du den Fall kennst und glaubst CB war es nicht, was ist dann mit Maddie passiert?

Mir ist aufgefallen, dass seitdem CB eine neue Verteidigung hat, in dem Forum CB in Schutz genommen wird. Seine Taten werden verharmlost, obwohl von Gerichten bestätigt. Wenn er unschuldig ist sollten bitte auch die entsprechenden Fakten hier fallen, die für alle nachvollziehbar sind. Das ist es für mich aktuell nicht. Wie gesagt es sieht für mich eher aus als hätten einige User Insiderwissen, wenn sie Zeugen und Presse stigmatisieren wie es ihnen passt. Da fehlt mir einfach grundlegendes Wissen um das nachvollziehen zu können.

Erinnert sich noch jemand an das Einbrechertrio?


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