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Vermisstenfall Madeleine McCann

17.258 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Portugal, 2007 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 00:50
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Ich glaube aber, wenn die Ermittler etwas haben, dann wird es was Anderes sein...
Seh ich auch so. Wie gesagt, 2018 kam die Aussage der Diebe. Das fällt mir dazu ein.

Ich denke auch, dass es Bild oder Video von Maddi IN der Wohnung / dem Auto usw von CB doch schon sehr eindeutig wäre und das würde definitiv für ne Anklage ausreichen.

Für mich klingt es nach Aussagen. Vlt wurde in den letzten 2 Jahren so gut ermittelt, dass schon so einige Aussagen zusammen gekommen sind. + Material + DNA + Bewegungsprofil usw


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18.06.2020 um 01:25
Zitat von DesconocidaDesconocida schrieb:Immerhin haben bis jetzt alle Opfer von ihm überlebt
..., denn die Opfer, die nicht überlebt haben, haben sich bisher noch nicht gemeldet.

:-?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 01:28
Zitat von SimCitySimCity schrieb:Die StA hat die britischen Behörden in Kenntnis gesetzt (wohl per Brief). Da man dort bis heute von einem Vermisstenfall ausgeht ( und das bisher immer wieder bekräftigt hat), könnte ich mir vorstellen, dass die britischen Behörden die Nachricht vom Tod des Mädchens den Eltern tatsächlich nicht übermittelt hat. Die Berichterstattung in den Medien dazu, finde ich aber höchst seltsam.
Das wiederum kann ich mir nicht vorstellen, da StA Wolters im Interview sagte, er habe "mehrere Briefe" an die Eltern McCann geschrieben - diese aber via Englische Polizei an diese übermitteln lassen. Das hat offiziellen Charakter. Und da die Englische, Portugiesische und Deutsche Polizei ja nun in diesem Fall zusammen arbeiten wäre das völlig inkorrekt.
Wolters sagte lediglich, er habe keine Inhalte, die auf die Möglichkeit, WIE Madeleine zu Tode gekommen sein könnte, dort verlautbaren lassen. Darüber, dass das Kind tot sei, habe man die Eltern (via Englische Polizei) schon vor der Ausstrahlung von "XY ungelöst" informiert. Wolters sagte weiter, es läge in der Natur der Sache, dass man Details über ihren Tod nicht weiter gäbe und Medien, die dies verbreiteten, verbreiteten einen "falschen Inhalt".

Heißt - die Eltern erhielten die Information, ihr Kind sei wohl tot. Aber sie erfuhren von der deutschen Staatsanwaltschaft nicht, auf welche Weise sie (möglicherweise) gestorben war.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 02:03
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:Heißt - die Eltern erhielten die Information, ihr Kind sei wohl tot. Aber sie erfuhren von der deutschen Staatsanwaltschaft nicht, auf welche Weise sie (möglicherweise) gestorben war.
Na das wäre ja noch schöner. Es glaubt doch niemand wirklich, dass Internes weiter erzählt wird?

Es ist ja schon mal schön, dass die StA überhaupt versucht die Eltern zu informieren bevor diese von der Pressemitteilung überrascht werden. Das ist nicht Gang und Gebe.
Aber wie kommt man denn bitte zu der Annahme, dass irgendwelche Hinweise zur Tat oder Mörder verlautbart werden?


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18.06.2020 um 02:34
Zitat von andromeda187andromeda187 schrieb:Na das wäre ja noch schöner. Es glaubt doch niemand wirklich, dass Internes weiter erzählt wird?

Es ist ja schon mal schön, dass die StA überhaupt versucht die Eltern zu informieren bevor diese von der Pressemitteilung überrascht werden. Das ist nicht Gang und Gebe.
Aber wie kommt man denn bitte zu der Annahme, dass irgendwelche Hinweise zur Tat oder Mörder verlautbart werden?
Normalerweise werden die Eltern doch mit dem kompletten Tathergang konfrontiert. Intern. (Wenn es dazu kommt, dass der Tod eines Kindes den Eltern bekannt gegeben wird.)
Es ist schon ein Ausnahmefall, dass das hier nicht so verläuft.

Ok! Wir zeigen jetzt eine Fernsehsendung, aus der hervorgeht, dass euer Kind tot ist.
Ihr werdet aber nicht involviert.
Und auch nicht gefragt, ob ihr diesen Mann damals IRGENDWO gesehen habt.
Ob ihr jemanden kennt, der ihn kennt? No?


Schon ein seltsamer Vorgang, irgendwie? Nicht?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 07:15
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:Normalerweise werden die Eltern doch mit dem kompletten Tathergang konfrontiert. Intern. (Wenn es dazu kommt, dass der Tod eines Kindes den Eltern bekannt gegeben wird.)
Es ist schon ein Ausnahmefall, dass das hier nicht so verläuft.
Welchen Tathergang soll denn mitgeteilt werden? Was sonstige Infos zu Details angeht, sollte man evtl. auch bedenken, daß die McCanns immer sehr aktiv im Internet waren und sind, eine große Menge Interessierte sich auch auf der Web-Seite versammelt haben und alles, was dort veröffentlicht wird, auch von Pressevertretern gelesen und interpretiert wird. Wodurch sollte ausgeschlossen werden können, daß die Eltern Interna, die sie von den Ermittlern erhalten haben, nicht veröffentlichen und so ungewollt weitere Ermittlungen gefährden ?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 07:24
Zitat von seliseli schrieb:Welchen Tathergang soll denn mitgeteilt werden? Was sonstige Infos zu Details angeht, sollte man evtl. auch bedenken, daß die McCanns immer sehr aktiv im Internet waren und sind, eine große Menge Interessierte sich auch auf der Web-Seite versammelt haben und alles, was dort veröffentlicht wird, auch von Pressevertretern gelesen und interpretiert wird. Wodurch sollte ausgeschlossen werden können, daß die Eltern Interna, die sie von den Ermittlern erhalten haben, nicht veröffentlichen und so ungewollt weitere Ermittlungen gefährden ?
Wenn die Ermittlungsbehörden sicher sind, den richtigen Täter gefunden zu haben, werden normalerweise alle potentiellen Zeugen befragt, die ihn damals gesehen haben könnten.

Haben die ihn schon mal gesehen? Kennen Sie ihn? usw.

Ist das nicht der Fall, so hat das einen ermittlungstaktischen Grund, wenn man davon ausgeht, dass die Tat aufgeklärt werden soll.
Welcher Grund das sein kann, verstehe ich jetzt aber auch nicht.

Es erscheint nicht unbedingt logisch, dass man die Zeugen nicht befragt. (Auch alle anderen, die damals bekanntermaßen im Urlaub waren)

Es wird aber logisch zu erklären sein. Davon kann man ausgehen.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 08:05
Zitat von stefan2057stefan2057 schrieb:Woher willst du wissen das die Staatsanwaltschaft nicht mehr Indizien hat? Die geben doch nicht alles sofort preis. Ich wette das Videomaterial gefunden wurde wo der Missbrauch von Maddy zu sehen ist , wahrscheinlich so heftig das die StA davon ausgeht das sie ermordet wurde oder man sieht es sogar, nur nicht CB selbst.
Das weiß ich natürlich nicht. Es wäre meiner Meinung nach sehr gut, wenn die StA hier mehr Indizien hätte. Aber so ein Indiz, wie du es ansprichst, wäre ein sehr starker Hinweis und eine sehr gute Spur. Ich kann mir nicht vorstellen das man ausgehend von so einem Indiz keine weiteren Ermittlungen einleiten kann. Wenn man Maddies Tod auf Video hat, kann man den Verdächtigen auch damit konfrontieren. Und wenn man ihren Tod auf Video hat, braucht man wahrscheinlich auch keine zwei Jahre um an die Öffentlichkeit zu gehen.
Zitat von andromeda187andromeda187 schrieb:Also 2013 wurde er vorgeladen bzgl Madeleine, wenn ich mich recht erinnere.

2016 fand man diverse Sachen auf dem Grundstück.

Und seit 2018 ("seit 2 Jahren ermitteln wir") ermitteln sie angeblich wieder wegen ihm.

Man hat hier ja schon mehrmals versucht nachzurechnen wie lange die Auswertung von 8000 Dateien dauert... Ich meine - prinzipiell ist es möglich, dass auf den Datenträgern etwas drauf war, man knapp 2 Jahre für die Auswertung brauchte und seitdem ermittelt.

Aber mal ehrlich. 2 Jahre??? Und das nur bis man die Ermittlungen aufnimmt?

Da muss doch noch mehr sein. Irgendwas muss 2018 passiert sein.
Und das einzige was mir einfällt, ist die Aussage der beiden Diebe. Die soll doch 2018 getätigt worden sein. Vlt haben die beiden Aussagen + Material dazu geführt, dass man die Verdächtigungen aus 2013 nun fortfüht, weil sich irgendwas bewahrheitet hat??

Klingt das logisch?
Das Zeug auf den Sticks von 2016 ist sicherlich widerlich und eklig, aber wahrscheinlich strafrechtlich nicht wirklich relevant. Dito bei den Badeanzügen und was man sonst noch gefunden hat. Sicher alles sehr verstörend, aber man kann das wohl keiner konkreten Straftat zuordnen.

2018 gab es halt die Aussage der beiden Diebe bzw. erstmal des einen Diebs. Daraufhin kamen die Ermittlungen wegen der Vergewaltigung der 72jährigen Britin wieder ins Rollen. Aber die Diebe haben lediglich Aussagen getätigt, kein Material vorgelegt. Und mit Maddie hatte das auch nichts zu tun. Aber man konnte ihm halt eine alte Straftat nachweisen. Zudem kann man schlussfolgern bzw. vermuten das C.B. Einbrüche, Diebstähle und Vergewaltigungen kombiniert. Das er also ein Täter ist der nicht unbedingt gezielt ein Opfer zur Vergewaltigung sucht, aber sich bietende Gelegenheiten wahrnimmt.

Ich könnte mir vorstellen das die StA beweisen will, das er vor Ort war. Weil man dann zeigen kann, das er bei einem Einbruch Maddie zufällig antraf und vergewaltigte. Wie er es möglicherweise schon öfters tat. Angesichts fehlender Spuren aus der Ferienwohnung der McCanns und anderer Unsicherheiten ist das natürlich auch ziemlich dünn.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 08:19
Zitat von andromeda187andromeda187 schrieb:Da muss doch noch mehr sein. Irgendwas muss 2018 passiert sein.
Im Mai 2017 hat Christian B. in einer Bar damit geprahlt, an der Tat beteiligt gewesen sein und den Verbleib des Kindes zu kennen.

Ein Zeuge hat sich daraufhin an die britische Polizei gewandt, die wiederum das BKA informierte.

Erst dann war es dank eines Zeugen möglich, B. einer der Prepaid-Nummern, die in der Tatnacht in Funkzellen in Praia da Luz eingeloggt waren, zuzuordnen. Zuvor bestand keinerlei Zusammenhang zwischen dem Tatort in Portugal und Brückner.

Portugiesische Quelle: https://expresso.pt/sociedade/2020-06-13-Caso-Maddie-As-duas-provas-da-PJ-que-incriminam-Christian-Bruckner

Hier nachzulesen in der FAZ: https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/urteil-gegen-christian-b-zeugen-berichteten-von-drei-weiteren-vergewaltigungen-16817917.html?premium
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:Schon ein seltsamer Vorgang, irgendwie? Nicht?
Zitat Wolters: "Wir sind nicht verpflichtet, vorab mit Zeugen in Kontakt zu treten - und sie sind Zeugen."

Aus dieser Sichtweise ist das letztlich nur konsequent.


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18.06.2020 um 08:25
2018 wurde C. B. in Mailand verhaftet.
Hat eventuell jemand etwas darüber gefunden, in welchem Monat?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 08:26
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:Hat eventuell jemand etwas darüber gefunden, in welchem Monat?
Am 27. September vor dem Konsulat in Mailand, nachdem er einen neuen Pass beantragt hatte.


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18.06.2020 um 08:29
Der ehemalige Kumpel bezeichnet ihn ja als "etwas versoffen" und auch bei Einbrüchen habe er erzählt, auch mal breit gewesen zu sein.
Im Fall Maddie sieht es mir hingegen ziemlich strukturiert aus. Ich kann mir auch vorstellen, dass er hier Unterstützung hatte, die Wohnung wurde vermutlich beobachtet, es gab die Zigarettenkippen (weiss man, ob die von CB waren? Ich vermute, sie waren von jemand anderem). War von dort auch zu sehen, was die Eltern gerade machten, oder hätte es da noch jemanden gebraucht?
Und es wäre interessant zu wissen, was der Typ sagt, mit dem CB telefonierte.
Identifiziert ist er ja, aber hat man den schon ausfindig gemacht? Konnte da nichts finden.
Jedenfalls passt mir der Gedanke, dass da einfach ein Besoffener in die Wohnung einsteigt und mit Kind verschwindet nicht so richtig.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 08:30
@1899Ost
Vielen Dank. In dem entsprechenden Bericht stand nicht zufällig auch, seit wann er 2018 in Italien war? (Ich wüsste gerne, wo er Mitte /Ende März 2018 war, kann aber für diesen Zeitraum nichts finden)


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 08:32
Wäre es möglich das man bei Martin N. Etwas gefunden hat, nachdem er seine Passwörter genannt hat. Darüber habe ich nie etwas gelesen.


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18.06.2020 um 08:32
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:Vielen Dank. In dem entsprechenden Bericht stand nicht zufällig auch, seit wann er 2018 in Italien war? (Ich wüsste gerne, wo er Mitte /Ende März 2018 war, kann aber für diesen Zeitraum nichts finden)
B. sitzt zwischen 5. Oktober 2017 und 31. August 2018 wegen sexuellen Missbrauchs und des Besitzes von kinderpornografischem Material in Wolfenbüttel in Haft. Die Ausreise aus Braunschweig in die Niederlande erfolgt am 18./19. September. Kurz darauf nach Italien.


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18.06.2020 um 08:51
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Das Zeug auf den Sticks von 2016 ist sicherlich widerlich und eklig, aber wahrscheinlich strafrechtlich nicht wirklich relevant. Dito bei den Badeanzügen und was man sonst noch gefunden hat. Sicher alles sehr verstörend, aber man kann das wohl keiner konkreten Straftat zuordnen.
Ich vermute, dass darauf Straftaten zu sehen sind, aber der Täter nicht zu erkennen ist.
Was die Badeanzüge betrifft, musste ich an Seike Sörensen denken, die nach dem Schulschwimmen vermisst wurde. Weiß man, was sie für einen Badeanzug dabei hatte?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 08:57
@Glucke2

Da war B. 17 Jahre alt und Delsdorf liegt in Schleswig-Holstein. Ich wüsste jetzt nicht, dass er zu dem Zeitpunkt dort irgendwo gewohnt hat.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

18.06.2020 um 09:07
Moin zu dem roten Schwimmanzug . Ist Deborah Sassen nicht nach dem Schwimmunterricht verschwunden ?

Debbie verschwand am 13. Februar 1996

Deborah "Debbie" Sassen ist acht Jahre alt, als sie am 13. Februar 1996 nach dem Schwimmunterricht verschwindet. Vom Schuleingang in Düsseldorf-Wersten bis in ihr Elternhaus sind es nicht einmal 1.000 Meter. Weder ihr Schulranzen noch der Turnbeutel oder ein Teil ihrer Kleidung ist je wieder aufgetaucht.

Die Ermittler beginnen mit der bis heute größten Suchaktion der Düsseldorfer Polizei. Taucher steigen zweimal in den zugefrorenen See im Buga-Gelände. Eine Passantin hatte dort Kinder auf dem Eis spielen sehen. Zeichner fertigen nach anderen Zeugenaussagen das Bild eines Mannes, der in einem beigefarbenen Auto an der Schule gewesen sein soll. Er wird nie gefunden.



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18.06.2020 um 09:11
Zitat von Glucke2Glucke2 schrieb:Was die Badeanzüge betrifft, musste ich an Seike Sörensen denken, die nach dem Schulschwimmen vermisst wurde. Weiß man, was sie für einen Badeanzug dabei hatte?
Mir fiel ebenfalls sofort Deborah Sassen ein, die wohl auch zuletzt Schwimmunterricht hatte.


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18.06.2020 um 09:29
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Ermittler haben offenbar weitere Beweise für eine Verwicklung des Verdächtigen Christian B. (43) gefunden.
Eine Verwicklung in welchen Fall genau?
... in einem riesigen Wohnmobil zusammen, das die Ermittler bereits im Mai 2016 auf den Kopf stellten.
Wenn der Bus 2016 untersucht wurde, wird mittlerweile sicherlich feststellen, ob die Schwimmsachen Madeleine gehört haben.
In einer Garage auf dem Gelände parkte B. sein auffälliges Gefährt: Den mehr als neun Meter langen Winnebago-Koloss (Tiffin-Allegro), der B. jetzt offenbar endgültig überführen könnte.
auffällig, neun Meter lang... wenn ich etwas oder jemanden unauffällig wegbringen möchte, ist es dann nicht unsinnig ein extra auffälliges Gefährt zu wählen?
Besonders auffällig: Ein roter Badeanzug mit einem deutschen Schwimmabzeichen. ...
Sind diese schaurigen Fundstücke der letzte Beweis, den die Ermittler gegen Christian B. brauchten?
Allein diese beiden Sätze zeigen, wie hier ein Zusammenhang suggeriert werden soll, der sich aus dem Text gar nicht ergibt. Offiziell geht es um das Verschwinden von Madeleine... wie soll da ein deutsches Schwimmabzeichen auf einem Badanzug der letzte Beweis sein, um ihn zu überführen?

Schlechter Artikel, ganz mies


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