Vermisstenfall Madeleine McCann

falstaff schrieb:Nur weil sich zwei auf ähnliche Straftaten spezialisiert haben heißt das jedenfalls noch lange nicht, dass sie sich kannten. Und wenn sie sich kannten muss das noch lange nicht heißen, dass sie sich verstanden haben und miteinander kooperierten.

Das sehe ich ähnlich. Gänzlich ausschließen kann man das natürlich nicht. Aber es ist wahrlich nichts Neues das es zwischen Sexualsträftern einige Paralellen gibt die nicht von der Hand zu weisen sind.

@falstaff

Verstehe ich auch nicht, dass B. immer dann, wenn es passen soll, mit vermeintlich passenden Leuten in Verbindung gebracht wird. Im Parallelthread Inga Gehricke soll es eine bestimmte Person sein, die B. das entführte Kind zugeführt hat, wenn man denn schon kein Indiz hat, dass B. jemals näher als bis auf 90 km am Entführungsort war. Wobei man alles in allem hier im Fall Maddie erkennbar rationaler diskutiert als im Fall Inga.

falstaff schrieb:Ney war zwar ein ähnlich skrupelloser Tätertyp, war aber als Angehöriger der Mittelschicht dennoch einigermaßen kultiviert und halbwegs gebildet. B. war hingegen ein gewaltättiger Vollassi, dem aus guten Gründen fast jeder aus dem Weg gegangen ist, der ihn kannte.

Interessante Beschreibung, die du da für einen Kindermörder findest. Ney war also kultiviert und gebildet? Woran machst du das fest? Weil er ein bisschen studiert hat und sich mit gefälschten (!!!) Zeugnissen einen Job abgegriffen hat?
Und was heisst "Angehöriger der Mittelschicht" im Kontext von Serienmorden?

Andersrum den "Vollassi" beschreiben einige durchaus als "nett, freundlich, Kindern positiv zugewandt, charmant uw".

Soche Charakerisierungen von Personen aus weiter, weiter Ferne hinken schon im Ansatz.

1899Ost schrieb:B. und Martin Ney hatten eine sehr ähnliche, möglicherweise gemeinsam gebildete Vorliebe für Kostümierungen

Das ist aber wohl weniger ein seltener Fetisch, als reiner Pragmatismus. Wenn man ein schweres Verbrechen an Menschen begeht und sicherstellen will dass die einen hinterher nicht identifizieren können gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Die Opfer hinterher umbringen, oder sich was über den Kopf ziehen.

Freilich wäre es möglich, dass sich die beiden beim Maskenkauf im BDSM-Geschäft an der Ecke begegnet sind: "Na, auch was nettes geplant am Wochenende?"

Man sollte aber auch nicht vergessen dass längst nicht ausgemacht ist, ob B die Tat überhaupt begangen hat. Die Polizei könnte sich da nur sicher sein, wenn sie klare Beweise hätte. Wenn das der Fall wäre, wäre B. aber längst angeklagt. Da passt also irgendetwas nicht zusammen.

falstaff schrieb:B. war hingegen ein gewaltättiger Vollassi, dem aus guten Gründen fast jeder aus dem Weg gegangen ist, der ihn kannte

Wer sagt das? Nur weil ein paar Angst vor ihm hatten?
Er ist trotzdem sehr gut vernetzt, hatte oft eine Freundin. Kam nachweislich bei vielen gut an (wenn er nen guten Tag hatte)

Karamell_Katze schrieb:Interessante Beschreibung, die du da für einen Kindermörder findest. Ney war also kultiviert und gebildet? Woran machst du das fest? Weil er ein bisschen studiert hat und sich mit gefälschten (!!!) Zeugnissen einen Job abgegriffen hat?
Und was heisst "Angehöriger der Mittelschicht" im Kontext von Serienmorden?

Ich denke, woraus Falstaff u.a. hinaus will, ist das Ney Abitur hat, mehrsprachig ist und auch laut Gutachten ein durchaus intelligenter und gebildeter Mensch ist im Gegensatz zu Brückner, der bildungsmäßig nur die Hauptschule schaffte und eine abgebrochene Lehre vorzuweisen hat.

falstaff schrieb:Das erschließt sich mir auch nicht. Scheinbar geht man automatisch davon aus, dass alle Pädophile untereinander Freunde sind, sich gegenseitig austauschen und miteinander kooperieren, um ihre superreichen Auftraggeber versorgen zu können.

Stimmt fast :). Die sind wahrscheinlich schon vernetzt. Woher kommen sonst 800TB Pornomaterial. Natürlich nicht alle und Münster lässt sich nicht mit diesem Fall automatisch gleichsetzen. Aber wenn Ney nicht vor Ort war kann er es natürlich nicht gewesen sein.
Haben Sie dazu eigentlich eine Quelle, dass er dort nicht war?

falstaff schrieb:Freilich wäre es möglich, dass sich die beiden beim Maskenkauf im BDSM-Geschäft an der Ecke begegnet sind: "Na, auch ein kuschliges Wochenende geplant?"

Das ist ja schon sehr pauschal argumentiert.

Oilers schrieb:Er ist trotzdem sehr gut vernetzt, hatte oft eine Freundin. Kam nachweislich bei vielen gut an (wenn er nen guten Tag hatte)

Der Nachweis fehlt mir noch. Die Frauenwelt scheint ihm zu Füßen gelegen zu sein. Es ist aber nichts Neues, dass eine raue, aggressive Ausstrahlung viele Frauen wuschig machen kann - zumindest solange, bis sie selbst zum Opfer dieser Persönlichkeitsmerkmale werden (manche freilich auch noch darüber hinaus...).
Alle die nicht sexuell von ihm angezogen wurden (und dazu zähle ich jetzt mal Ney), scheinen sich aber eher von ihm ferngehalten zu haben.

zorroxyz schrieb:Stimmt fast :). Die sind wahrscheinlich schon vernetzt. Woher kommen sonst 800TB Pornomaterial.

Die stammen aus dem Internet und da begegnen sich diese Leute zwar häufig, aber eben nur unter nichtssagenden, anonymen Usernamen wie "Daddy96" , "Teddybär21", usw.
Oder glaubt ernsthaft jemand, dass sich Pädophile zum Stammtisch treffen und Festplatten austauschen?

falstaff schrieb:Alle die nicht sexuell von ihm angezogen wurden (und dazu zähle ich jetzt mal Ney), scheinen sich aber eher von ihm ferngehalten zu haben.

Nicht zu vergessen: den Jaguar schrauber. Mit dem war er doch teilweise auch eng

Ich bin mit ganz sicher dass sich die beiden gekannt haben. Das ist aber reine Vermutung, in so einem netz gibt es wahrscheinlich immer solche (Ney) und solche (Brückner). Vielleicht haben sie einfach zusammen an dem „Job“ gearbeitet

zorroxyz schrieb:Ney ist für mich 2a oder 2b. Vielleicht sogar 1a und 1b.
CB könnte auch 2a sein. Wer könnte 4a und 4b sein? Sieht auf 4a fast wie eine Frau aus mit sehr feminen Zügen.

Das sind doch nur Phantombilder.
Ihr könnt ja mal den Test machen. Denkt an einen Menschen, den ihr flüchtig gesehen habt und versucht, sein Gesicht zu beschreiben.
Denkt an jemanden, mit dem ihr länger gesprochen habt und versucht, sein Gesicht zu beschreiben.

Die Ergebnisse, werden mit dem Original vermutlich nicht viel zu tun haben.

falstaff schrieb:Der Nachweis fehlt mir noch. Die Frauenwelt scheint ihm zu Füßen gelegen z

Nö, war nicht nur die Frauenwelt.
Ansonsten hätte er nicht diese Kontakte gehabt, die ihn supportet haben. Ein geliehenes Auto hier, eine Schlafstätte da, hier ein Kumpel auf den sein Bully zugelassen ist, ein Kontakt für die Ummeldung usw. Von den Kontakten wo er offensichtlich quer durch Europa mal aufgeschlagen ist, mal abzusehen.

falstaff schrieb:Alle die nicht sexuell von ihm angezogen wurden (und dazu zähle ich jetzt mal Ney), scheinen sich aber eher von ihm ferngehalten zu haben

Ok. Das sich Ney von C.B. ferngehalten hat, wusste ich gar nicht. Gibt es dazu eine Quelle?

frauZimt schrieb:Denkt an jemanden, mit dem ihr länger gesprochen habt und versucht, sein Gesicht zu beschreiben.

Hier gibt es aber auch Fachleute, die in diesem Fall die richtigen Fragen stellen und Visuelle Beispiele haben

@falstaff
Er soll sich in den 90ern in Portugal ausgehalten haben. Mehr wissen wir darüber nicht. dh. aber auch nicht, dass wir nicht annehmen können, dass CB und MN sich nicht kannten. Wenn dazu noch Phantombilder auftauchen, die MN ähneln wird darüber gesprochen. Wenn Sie annehmen, dass MN und CB sich nicht kannten wird es dann wohl so sein. Mehr sage ich dazu jetzt mal nicht.

Martin Ney soll das portugiesische Urlaubsgebiet gut kennen. So sei er in den 90ern häufig dort gewesen.
https://www.derwesten.de/panorama/maddie-mccann-news-spur-fuehrt-zu-kindermoerder-aus-deutschland-doch-ein-detail-macht-stutzig-id217093695.html (Archiv-Version vom 12.06.2020)

Karamell_Katze schrieb:Ansonsten hätte er nicht diese Kontakte gehabt, die ihn supportet haben. Ein geliehenes Auto hier, eine Schlafstätte da, hier ein Kumpel auf den sein Bully zugelassen ist, ein Kontakt für die Ummeldung usw. Von den Kontakten wo er offensichtlich quer durch Europa mal aufgeschlagen ist, mal abzusehen.

Ok, das stimmt natürlich. Das waren aber halt auch Leute von ähnlichem Schlag: Berufs- oder Gelegenheitskriminelle.

Ney war zwar ein brutaler Serienmörder, hatte aber ansonsten seine bürgerliche Existenz. Und solche Leute scheinen sich zumindest von B. ferngehalten zu haben.

Wie gesagt: Gut möglich dass sie sich zumindest vom Sehen kannten, vielleicht sogar persönlich. Für eine Kooperation oder gar Freundschaft gibt es aber bisher keine konkreten Anhaltspunkte.

Coldcases schrieb:Ich denke, woraus Falstaff u.a. hinaus will, ist das Ney Abitur hat, mehrsprachig ist und auch laut Gutachten ein durchaus intelligenter und gebildeter Mensch ist im Gegensatz zu Brückner, der bildungsmäßig nur die Hauptschule schaffte und eine abgebrochene Lehre vorzuweisen ha

Im Übrigen sollen Psychpathen (CB lt. Gutachten) durchaus intelligent bis sogar sehr intelligent sein.
Ney hat übrigens sein Referendariat abgebrochen.

falstaff schrieb:Die Frauenwelt scheint ihm zu Füßen gelegen zu sein. Es ist aber nichts Neues, dass eine raue, aggressive Ausstrahlung viele Frauen wuschig machen kann - zumindest solange, bis sie selbst zum Opfer dieser Persönlichkeitsmerkmale werden (manche freilich auch noch darüber hinaus...).
Alle die nicht sexuell von ihm angezogen wurden (und dazu zähle ich jetzt mal Ney), scheinen sich aber eher von ihm ferngehalten zu haben.

Da ja bekannt ist, dass er mit minderjährigen Frauen zusammen gewesen ist, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass er sich da als erfahrener Mann von Welt gezeigt hat. Ein Blender und Schaumschläger wie es sie ja häufig gibt. Auf naive, junge und unerfahrene Frauen macht sowas natürlich einen starken Eindruck.

Coldcases schrieb:Da ja bekannt ist, dass er mit minderjährigen Frauen zusammen gewesen ist, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass er sich da als erfahrener Mann von Welt gezeigt hat. Ein Blender und Schaumschläger wie es sie ja häufig gibt. Auf naive, junge und unerfahrene Frauen macht sowas natürlich einen starken Eindruck.

Er hat damit ja auch die Omis betört. Angeblich soll er als eine Art Escort ( oder mehr ) tätig gewesen sein für ältere Damen in der Gegend.

Mückenfalle schrieb:Er hat damit ja auch die Omis betört. Angeblich soll er als eine Art Escort ( oder mehr ) tätig gewesen sein für ältere Damen in der Gegend.

Eben. Wie es scheint, hat er auch eine charmante Seite, um so an seine Vorteile zu kommen.