Elektroautos und Elektromobilität

@querdenkerSZ
Die Diskussion, die Du richtigerweise erwähnt hast, hat doch genau Deine Fragen beleuchtet. Du musst Dich auf die Antworten aber auch ein lassen.

Manche Autos stehen, wenn es windet oder die Sonne scheint, zu Hause oder am Arbeitsplatz und sind damit potentielle Puffer. Die Steuerung, welcher Prozentsatz des Akkus zur Verfügung steht, erfolgt über den jeweiligen Nutzer. Motiviert durch fiananzielle Anreize.
Wenn Du weißt, dass Du abends nur 10 km nach Hause fahren wirst, brauchst Du nicht für 400 km Strom. Da kannst Du mindestens die Hälfte der Kapazität zum puffern an bieten.

@kleinundgrün
@kuno7
ihr geht beide von Wenigfahrern als die Regel aus ..........ausserdem berücksichtigt ihr nicht das sowohl Photovoltaik als Windernergie bei extremen Wetterlagen beide für Tage komplett ausfallen können ....

Hallo @kleinundgrün , hallo @alle !

kleinundgrün schrieb:Manche Autos stehen, wenn es windet oder die Sonne scheint, zu Hause oder am Arbeitsplatz und sind damit potentielle Puffer. Die Steuerung, welcher Prozentsatz des Akkus zur Verfügung steht, erfolgt über den jeweiligen Nutzer.

Einen wichtigen Einwand, der gegen die Nutzung von Autos als Pufferspeicher spricht, hast du selbst genannt. Es sind "nur" potentielle Speicher, deren Verfügbarkeit von "Ego" der Halter abhängt und damit letztlich "unzuverlässige Speicher".


Gruß, Gildonus

@Gildonus
nicht nur das , wenn du den puffer benötigst weil der Verbrauch höher als die erzeugte Energie ist...kannst du auch nicht andere KFz aufladen bzw andere Reserven speichern........

@querdenkerSZ

querdenkerSZ schrieb:ihr geht beide von Wenigfahrern als die Regel aus

Nein, das tue ich nich, ich gehe vom Durchschnitt aus und da kann man wohl davon ausgehen, das quasi jedes Auto mehr als 90% der Zeit nur irgendwo rumsteht.

querdenkerSZ schrieb:........ausserdem berücksichtigt ihr nicht das sowohl Photovoltaik als Windernergie bei extremen Wetterlagen beide für Tage komplett ausfallen können ....

Wie kommst du zu einer solchen Unterstellung? Das war hier doch garnich das Thema, aber ich kann dir gern erklären, wie man schwache Phasen bei der Erzeugung überbrücken kann, wenn Interesse besteht.

mfg
kuno

@Gildonus

Gildonus schrieb:Es sind "nur" potentielle Speicher, deren Verfügbarkeit von "Ego" der Halter abhängt und damit letztlich "unzuverlässige Speicher".

Ja klar, wer wann in Deutschland seinen Strom einschaltet is auch unzuverlässig und wenn alle Deutschen gleichzeitig ihren Herd einschalten, dann bricht unser Netz zusammen, glücklicherweise passiert sowas nie.

mfg
kuno

Hallo @kuno7 , hallo @alle !

kuno7 schrieb:Nein, das tue ich nich, ich gehe vom Durchschnitt aus und da kann man wohl davon ausgehen, das quasi jedes Auto mehr als 90% der Zeit nur irgendwo rumsteht.

Auch du hast hier einen wichtigen Einwand selbst genannt. Das Auto steht - irgendwo - rum.
Es müßte aber an einer konkreten "Ladestation" stehen.


Gruß, Gildonus

@kuno7
bei einer Hitzewelle weht meist kaum Wind ...die Photovoltaik liefert Höchstleistung aber gleichzeitig auch alle Klimaanlagen , Ventilatoren Kühlschränke und Kühltruhen ....das Selbe im Winter bei anhaltendem Schneesturm , keine Photovoltaik und wenn der Wind zu stark wird drehen die Windkraftwerke die Blätter in den Wind und schalten ab .....gleichzeitig laufen die Heizungen und Belechtungen auf Vollast ...........

Genaus das gleiche mit den Autos , bei Hitze oder Kälte wenn Klima oder Heizung laufen haben sie extrem niedrigere Reichweiten und sollen dann abends noch als Puffer dienen ?

@Gildonus

Gildonus schrieb:Es müßte aber an einer konkreten "Ladestation" stehen.

Echt, Wer hätte das gedacht? Aber ok, ich hatte vorrausgesetzt, dass zur Nutzung der E-Auto Akkus die Infrastruktur der Ladestationen stark ausgebaut werden muss. Zufrieden so?

mfg
kuno

querdenkerSZ schrieb:ihr geht beide von Wenigfahrern als die Regel aus ..........ausserdem berücksichtigt ihr nicht das sowohl Photovoltaik als Windernergie bei extremen Wetterlagen beide für Tage komplett ausfallen können ....

natürlich können nicht solche Fahrer puffern, die den ganzen Tag unterwegs sind oder jeden tag die volle Akkukapazität nutzen - aber ist das die Regel?

querdenkerSZ schrieb:ausserdem berücksichtigt ihr nicht das sowohl Photovoltaik als Windernergie bei extremen Wetterlagen beide für Tage komplett ausfallen können ....

Wenn kein Wind- oder Sonennstrom erzeugt wird, muss er auch nicht gepuffert werden. Es geht darum, Überkapazitäten zu puffern. Als den Strom zu nutzen, der momentan "weggeworfen" wird, weil zum Zeitpunkt des Angebotes, keine entsprechende Nachfrage besteht.

Gildonus schrieb:Einen wichtigen Einwand, der gegen die Nutzung von Autos als Pufferspeicher spricht, hast du selbst genannt. Es sind "nur" potentielle Speicher, deren Verfügbarkeit von "Ego" der Halter abhängt und damit letztlich "unzuverlässige Speicher".

Na, wenn speicher vorhanden ist, wird gespeichert. Sonst nicht.

Das ist doch besser, als wenn erst kein Speicher da ist. Und das Ego lässt ich - wie ich schrieb - mit Motivationen begegnen.

@querdenkerSZ

querdenkerSZ schrieb:bei einer Hitzewelle weht meist kaum Wind ...die Photovoltaik liefert Höchstleistung aber gleichzeitig auch alle Klimaanlagen , Ventilatoren Kühlschränke und Kühltruhen ....das Selbe im Winter bei anhaltendem Schneesturm , keine Photovoltaik und wenn der Wind zu stark wird drehen die Windkraftwerke die Blätter in den Wind und schalten ab .....gleichzeitig laufen die Heizungen und Belechtungen auf Vollast ...........

Es wird dich vielleicht verwundern, aber es gibt Menschen, die sich diesem Thema bereits angenommen haben und mal durch simuliert haben, wie Last und verbrauch bei 100% regenerativer Stromversorgung so aussehen.
https://www.ise.fraunhofer.de/de/veroeffentlichungen/veroeffentlichungen-pdf-dateien/studien-und-konzeptpapiere/studie-100-erneuerbare-energien-in-deutschland.pdf
Dort kannst du problemlos nachlesen, dass es prinzipiell möglich is und auch welche Vorraussetzngen erfüllt werden müssen.

mfg
kuno

Hallo @kuno7 , hallo @alle !

kuno7 schrieb:Ja klar, wer wann in Deutschland seinen Strom einschaltet is auch unzuverlässig und wenn alle Deutschen gleichzeitig ihren Herd einschalten, dann bricht unser Netz zusammen, glücklicherweise passiert sowas nie.

Die Stromversorgung sollte kein Betätigungsfeld für Caosforscher werden.

Der unstete Karakter der "Erneuerbare" macht es erst erforderlich über Speicherlösungen für Strom im großen Maßstab nachzudenken. Die Verfügbarkeit der Batteriespeicher von Autos hängt u.A vom Freizeitverhalten ihrer Nutzer ab.

Hier geht es letztlich um eine Berechnung mit mindestens 2 variablen Größen, die sich gegenseitig bedingen können und so wenig vorhersehbar sind wie das Wetter.


Gruß, Gildonus

Gildonus schrieb:Die Stromversorgung sollte kein Betätigungsfeld für Caosforscher werden.

Aber doch. Das ist sie schon jetzt. Die Infrastruktur ist nicht darauf ausgelegt, dass alle zeitgleich Strom, Wasser oder Straßenkapazität benötigen.

Gildonus schrieb:Der unstete Karakter der "Erneuerbare" macht es erst erforderlich über Speicherlösungen für Strom im großen Maßstab nachzudenken.

Genau. Aber das ist eben ein Aspekt dieser Form der Stromgewinnung, für die Lösungen gefunden werden müssen.

Gildonus schrieb:Die Verfügbarkeit der Batteriespeicher von Autos hängt u.A vom Freizeitverhalten ihrer Nutzer ab.

Ja. Und? Es geht ja nicht um das Nutzungsverhalten einzelner, sondern um das geschätzte Nutzungsverhalten einer Vielzahl von Menschen.

Gildonus schrieb:und so wenig vorhersehbar sind wie das Wetter

Diese Aussage ist schlicht falsch.

@kleinundgrün

kleinundgrün schrieb:Diese Aussage ist schlicht falsch.

du hast noch nie nen falschen Wetterbericht gehabt ?

@kuno7
die Frauenhoferstudie geht von erneuerbarer Energie für Strom und Heizung aus und nicht für den kompletten Ersatz aller Verbrennungsmotoren..........

@Gildonus

Gildonus schrieb:Die Stromversorgung sollte kein Betätigungsfeld für Caosforscher werden.

Auf jeden Fall eines für Statistiker.

Gildonus schrieb:Die Verfügbarkeit der Batteriespeicher von Autos hängt u.A vom Freizeitverhalten ihrer Nutzer ab.

Richtig, genau wie das benutzen von zB. Elektrogeräten, dennoch ist das Lastverhalten im Stromnetz sehr gut vorhersehbar. Versuch doch erstmal zu verstehen, was man dir mitteilen will, bevor du wieder mit dem "Zappelstrom" anfängst.

Gildonus schrieb:Hier geht es letztlich um eine Berechnung mit mindestens 2 variablen Größen, die sich gegenseitig bedingen können und so wenig vorhersehbar sind wie das Wetter.

Beide Seiten sind in einem akzeptablen Rahmen recht gut vorhersehbar.

mfg
kuno

@querdenkerSZ

querdenkerSZ schrieb:die Frauenhoferstudie geht von erneuerbarer Energie für Strom und Heizung aus und nicht für den kompletten Ersatz aller Verbrennungsmotoren..........

Ich weiß, ich hab sie gelesen, aber ich habe auf...

querdenkerSZ schrieb:bei einer Hitzewelle weht meist kaum Wind ...die Photovoltaik liefert Höchstleistung aber gleichzeitig auch alle Klimaanlagen , Ventilatoren Kühlschränke und Kühltruhen ....das Selbe im Winter bei anhaltendem Schneesturm , keine Photovoltaik und wenn der Wind zu stark wird drehen die Windkraftwerke die Blätter in den Wind und schalten ab .....gleichzeitig laufen die Heizungen und Belechtungen auf Vollast ...........

...geantwortet, da ging es eher um die Frage, wie eine stabile Stromversorgung mit regenerativer Energie erreicht werden kann. Auf diese Frage erhältst du eine ausführliche Antwort in der Studie. Les sie dir einfach mal durch.

mfg
kuno

Hallo @kleinundgrün , hallo @alle !

kleinundgrün schrieb:Ja. Und? Es geht ja nicht um das Nutzungsverhalten einzelner, sondern um das geschätzte Nutzungsverhalten einer Vielzahl von Menschen.

Das ist so nicht richtig !
Es geht nicht nur um das Verhalten vieler Menschen im großen Raum, also Deutschlandweit, sondern um recht kleine Bezirke. Zwischen dem "Speicher" Auto und dem "Deutschlandnetz" befinden sich noch einige Trafos, die auch überlastet werden könnten.

Was nützt es wenn deutschlandweit genügend Autospeicher zur verfügung stehen, aber der Trafo "Untere Fischgasse" in "Klein Kleckersdorf" die weiße Flagge schwenkt.

Gruß, Gildonus

@kleinundgrün

Gildonus schrieb:
und so wenig vorhersehbar sind wie das Wetter

Diese Aussage ist schlicht falsch.

und selbst wenn die Vorhersage immer stimmen sollte was nützt es dann wenn es zuwenig Sonne oder Wind oder beides gibt ?

@querdenkerSZ

querdenkerSZ schrieb:und selbst wenn die Vorhersage immer stimmen sollte was nützt es dann wenn es zuwenig Sonne oder Wind oder beides gibt ?

Genau zur Beantwortung dieser Frage hatte ich die Fraunhofer Studie verlinkt, aber so langsam verfestigt sich bei mir der Eindruck, dass du gar keine Antworten willst, sondern lieber immer wieder die selben Fragen stellst.

mfg
kuno