Der sich bewusste Raum
15.09.2008 um 16:13navigato,
“ Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Der Hund bei einer unedlich hohen Anzahl an Versuchen nicht doch mal ein Ei legt?“
Das kann ich nicht sagen, aber so rein aus dem Bauchgefühl heraus würde ich tippen, dass dazu ein paar Milliarden Erdenjahre dazu herhalten müssten, wenn überhaupt eine Umformung von einer solchen Unwahrscheinlichkeit zu einer Wahrscheinlichkeit in einem ateleologischen Sinne keine solche Fortschrittsbewegung, erforderlich wäre.
Von der Funktion der Kotausscheidung zu Leben (lebend) gebähren, sind schon noch gravierende Unterschiede festzustellen. ;)
“ Wohl wahr, aber eine gewisse Skepsis an den Tag zu legen, kann nicht wirklich schaden. Ich meine, bevor man dem Wahn einer Soll-Blase erliegt...?“
Wohl wahr navigato, doch eine a priori Skepsis und vorliegende IST- Zustände zu ignorieren, führte unweigerlich ebenso direkt zu der so genannten SOLL- Blase… :)
“ Die Wahrheit ist, dass man nichts über die Entstehung des Bewusstseins weiss.“
Die Frage nach der Entstehung und Aussagen darüber (das Wirken des Bewusstsein) sind auch verschiedene paar Schuhe navigato und es ist nun mal nicht vom Tisch zu weisen (Indizien = realisierte, manifestierte Wahrscheinlichkeiten), dass Bewusstsein schon lange keine Domäne der Metaphysik mehr darstellt. ;)
Lucia,
“ WER oder WAS wird hier mit dem Begriff Singularität bezeichnet?“
Also navigato äusserte folgendes:
„Und woher der Wille eines singularen Geistes stammen soll, hat auch noch kein Wissenschaftler oder Philosoph schlüssig darlegen können.“
„Ich erinnere nochmal. Singularitätetn, welcher Art auch immer, sind Mathematisch oder Physikalisch nicht erfassbar. Somit stehen sie ausserhalb der Kausalität.“
„das Bewusstsein ist eine Singularität. Somit akausal. Es ist weil es ist.
Ich versuchte navigato erstmal darauf hinzuweisen, dass sein Argumentationsmuster das vieler Gläubigen ähnelt, indem sie sich eigene Prämissen kreieren, welche keine Indizien zu Grunde liegen, um ihre eigene Position mit nicht vorhandenen vermeintliche Argumenten zu stützen. Eigentlich nichts anderes als das Zirkelschlussverfahren und Postulate auf unzureichendem Grunde.
Ferner versuchte ich navigato darauf aufmerksam zu machen, dass das Bild der Singularität mich eher an das Konstrukt (Gedanke, Glaube) an ein ICH/Ego erinnert –ein eigenständiges „Etwas“, dass sich selbst (virtuell) abgrenzt und nichts mehr über den eigenen Horizont entweichen vermag, ähnlich wie bei einem schwarzen Loch, indem Singularität vorliegt, als das es dem Prinzip des Bewusstsein auch nur annähernd ähnlich sein könnte.
Diesbezüglich haben ebenso andere Diskussionsteilnehmer navigato darauf hingewiesen, dass Singularität für Bewusstsein nicht eine geeignete Bezeichnung, respektive Vorstellung sei usf.
navigato,
[B]“ Es gibt unzählige Indizein dafür, weiss ich, ich bescheftige mich auch schon ein Weilchen mit dem was ist, aber beweise gibt es keine.“
Es liegen x-hunderttausende von Indizien vor, zu jedem Detail (generell) existieren Ausführungen, Beschreibungen bis ins kleinste Detail. Viele zusammenhängende Indizien ergeben im Besten Falle auch Beweise, schon x-fach passiert in dieser Welt, wenn z.B. anhand von vielen Indizien eine Unwahrheit oder Lüge damit entlarvt wird. Also von keinem würde ich da nicht sprechen wollen.
[B]“ Somit kann ich ALLES anzweifeln, das mir über die obigen Fragen genannt wird, und nicht mal Du mein Freund bist in der Lage mir das Gegenteil zu bewisen.“
Auch wenn ich es Dir beweisen würde, Du würdest es nie und nimmer anerkennen können, weil das effektive Problem, an einem ganz anderen Ort liegt, mein Freund... ;)[/b][/b]
“ Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Der Hund bei einer unedlich hohen Anzahl an Versuchen nicht doch mal ein Ei legt?“
Das kann ich nicht sagen, aber so rein aus dem Bauchgefühl heraus würde ich tippen, dass dazu ein paar Milliarden Erdenjahre dazu herhalten müssten, wenn überhaupt eine Umformung von einer solchen Unwahrscheinlichkeit zu einer Wahrscheinlichkeit in einem ateleologischen Sinne keine solche Fortschrittsbewegung, erforderlich wäre.
Von der Funktion der Kotausscheidung zu Leben (lebend) gebähren, sind schon noch gravierende Unterschiede festzustellen. ;)
“ Wohl wahr, aber eine gewisse Skepsis an den Tag zu legen, kann nicht wirklich schaden. Ich meine, bevor man dem Wahn einer Soll-Blase erliegt...?“
Wohl wahr navigato, doch eine a priori Skepsis und vorliegende IST- Zustände zu ignorieren, führte unweigerlich ebenso direkt zu der so genannten SOLL- Blase… :)
“ Die Wahrheit ist, dass man nichts über die Entstehung des Bewusstseins weiss.“
Die Frage nach der Entstehung und Aussagen darüber (das Wirken des Bewusstsein) sind auch verschiedene paar Schuhe navigato und es ist nun mal nicht vom Tisch zu weisen (Indizien = realisierte, manifestierte Wahrscheinlichkeiten), dass Bewusstsein schon lange keine Domäne der Metaphysik mehr darstellt. ;)
Lucia,
“ WER oder WAS wird hier mit dem Begriff Singularität bezeichnet?“
Also navigato äusserte folgendes:
„Und woher der Wille eines singularen Geistes stammen soll, hat auch noch kein Wissenschaftler oder Philosoph schlüssig darlegen können.“
„Ich erinnere nochmal. Singularitätetn, welcher Art auch immer, sind Mathematisch oder Physikalisch nicht erfassbar. Somit stehen sie ausserhalb der Kausalität.“
„das Bewusstsein ist eine Singularität. Somit akausal. Es ist weil es ist.
Ich versuchte navigato erstmal darauf hinzuweisen, dass sein Argumentationsmuster das vieler Gläubigen ähnelt, indem sie sich eigene Prämissen kreieren, welche keine Indizien zu Grunde liegen, um ihre eigene Position mit nicht vorhandenen vermeintliche Argumenten zu stützen. Eigentlich nichts anderes als das Zirkelschlussverfahren und Postulate auf unzureichendem Grunde.
Ferner versuchte ich navigato darauf aufmerksam zu machen, dass das Bild der Singularität mich eher an das Konstrukt (Gedanke, Glaube) an ein ICH/Ego erinnert –ein eigenständiges „Etwas“, dass sich selbst (virtuell) abgrenzt und nichts mehr über den eigenen Horizont entweichen vermag, ähnlich wie bei einem schwarzen Loch, indem Singularität vorliegt, als das es dem Prinzip des Bewusstsein auch nur annähernd ähnlich sein könnte.
Diesbezüglich haben ebenso andere Diskussionsteilnehmer navigato darauf hingewiesen, dass Singularität für Bewusstsein nicht eine geeignete Bezeichnung, respektive Vorstellung sei usf.
navigato,
[B]“ Es gibt unzählige Indizein dafür, weiss ich, ich bescheftige mich auch schon ein Weilchen mit dem was ist, aber beweise gibt es keine.“
Es liegen x-hunderttausende von Indizien vor, zu jedem Detail (generell) existieren Ausführungen, Beschreibungen bis ins kleinste Detail. Viele zusammenhängende Indizien ergeben im Besten Falle auch Beweise, schon x-fach passiert in dieser Welt, wenn z.B. anhand von vielen Indizien eine Unwahrheit oder Lüge damit entlarvt wird. Also von keinem würde ich da nicht sprechen wollen.
[B]“ Somit kann ich ALLES anzweifeln, das mir über die obigen Fragen genannt wird, und nicht mal Du mein Freund bist in der Lage mir das Gegenteil zu bewisen.“
Auch wenn ich es Dir beweisen würde, Du würdest es nie und nimmer anerkennen können, weil das effektive Problem, an einem ganz anderen Ort liegt, mein Freund... ;)[/b][/b]