Lol, interessanter Vergleich.Heide_witzka schrieb:Wenn das Auto in der KFZ Werkstatt nicht vernünftig repariert wird gibt man es zur Reparatur beim Friseur ab?
Wenn andere behaupten, der würde gut mit Autos umgehen können, vermutlich ja. Es kommt einfach auf den ruf und die Glaubwürdigkeit an.
Ja, okay, denn stell Dir vor Du bringst den Wagen zu einem Amateur/Hobbyschrauber in Rumänien oder so 😏🤭
Ja genau. Das meine ich eben.skagerak schrieb am 31.05.2021:Im Zweifel wendet man sich nämlich an einen Amateur/Hobbyschrauber, und lässt den da rumpfuschen
Natürlich. Dann muss man halt genau wissen, wie weit man gehen kann. Da muss man sich dann aber selbst einschätzen können und seine Grenzen kennen und diese auch respektieren. Wenn man so vorgeht, kann man ja mal eine Birne selbst wechseln wenn sie kaputt ist und muss nicht damit in die Werkstatt.
Ist aber nicht nur in dem Bereich so. Also da sehe ich bei der Homöopathie keine Ausnahmestellung. Es gibt viele Bereiche die sind reglementiert, wo es eigentlich wenig Grund für eine Beschränkung gibt. Andere hingegen sind völlig frei, was so eben nichts ein sollte, weil es dabei Bereiche gibt, die einem schaden können.off-peak schrieb am 31.05.2021:Hier liegt viel Schuld beim Staat, bzw bei den Politkern, die sich entweder ebenfalls ahnungslos oder korrupt diesen Unsinn einreden lassen und absolute Frechheiten wie Binnenkonsens erlauben.
Ja warum denn nicht?
Leider ja, ist einfach eine Frage der jeweiligen Lobby.Pacmys schrieb:Ist aber nicht nur in dem Bereich so.
Dieser Vergleich hinkt allerdings wieder etwas mMn.
Ein Beispiel dazu: Mein Auto piept immer wenn ich den Rückwärtsgang einlege. Die Rückfahrkamera glaubt die ganze Zeit, es ist was im Weg. Keiner bei der fachwerkstätte konnte es beheben. Dann bin ich zu einem Bankangestellten gefahren, der im Fanclub meiner Automarke ist. Der hat keinerlei Ausbildung, hat sich das alles angelesen - der hat es dann geschafft, jetzt piept meine Rückfahrkamera nicht immer wenn ich den Rückwärtsgang einlege sondern nur mehr wenn ein Objekt im Weg steht.
Es sind nicht nur Vorurteile. Hab mal eine reißerische Doku darüber gesehen, in welchem Zustand so mancher LKW aus den entsprechenden Ländern in D aus dem Verkehr gezogen wurde.
Das liegt ja jetzt nur an Vorurteilen wieso man es nicht machen sollte. Schau dir an, wie sie in Afrika oder Südamerika die Autos zusammenflicken.
Um dann daran rumzupfuschen.
Wie kann man das denn jetzt auf das Thema Homöopathie und kranke Menschen übertragen?
Das kannst du eher mit "Mein Hausarzt hat mir nicht helfen können, dann bin ich zum Orthopäden und der hat rausgefunden was es war" vergleichen... schon klar dass jemand der sich mit einem bestimmten Themengebiet verstärtkt bist ausschließlich befasst dort besser Bescheide weiß als jemand, dessen Berufsspektrum "Anlaufstelle für alles" ist. Der "Hausarzt" macht ja im Prinzip erstmal "Sozialtriage": ist es überhaupt ein medizinisches Problem oder nur eine Sache von Befindlichkeiten und Lebenswandel, ist der Status akut, welche weitere Behandlung ist nötig und wer kann das leisten - mehr ein Wegweiser zu den Spezialisten. Und bei den "Volkskrankheiten" und kleineren Problemen halt auch Endstation, weil mehr nicht nötig ist.
Der Mechaniker kann ohne Analysegerät nix mehr machen, wenn ein Problem vorliegt, dass nicht mechanisch ist :D Eine fehlerhafte Ansteuerung von XY kannst du eben nicht "sehen" - man kann evtl. noch mit Erfahrung schlussfolgern, dass das der Fall sein könnte, aber die Zeiten wo man mit der Strumpfhose den Käfer geflickt hat sind endgültig vorbei.
Da hast Du sicherlich recht. Ich war in meinem Jahrgang mit meinen Mitberufschülern der letzte KFZ-Mechaniker, dann wurde es zu Mechatroniker 😏bgeoweh schrieb:Der Mechaniker kann ohne Analysegerät nix mehr machen, wenn ein Problem vorliegt, dass nicht mechanisch ist :D Eine fehlerhafte Ansteuerung von XY kannst du eben nicht "sehen" - man kann evtl. noch mit Erfahrung schlussfolgern, dass das der Fall sein könnte, aber die Zeiten wo man mit der Strumpfhose den Käfer geflickt hat sind endgültig vorbei.
Ich gehe deshalb zum Arzt damit er mir die 7 Tage Zeit verschafft um mich auszukurieren, nicht damit er mir irgendwelche Mittel gibt. Ich kenne Deinen Hausarzt nicht, aber bei grippalen Effekten bekomme ich nichts verschrieben, aber ich bekomme meine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung, die mir hilft, mich zu auszuruhen.
Da erhofft man sich halt die schnelle Lösung. Gutes Marketing ruft halt auch bei den Menschen ein Bedürfnis hervor obwohl es das gar nicht gibt. Da wartet man nicht ab, bis die Situation mal entsteht.
Das ist leider falsche Ausgewogenheit. Klar soll man mehrere Arztmeinungen einholen. Die erfüllen alle die Anforderungen und sind qualifiziert. Alternativler sind es im Falle Heilpraktiker und/oder Homöopath etc. qua Berufsbezeichnung nicht. Und approbierte Ärzte, die sich dazu herablassen oder sich abtreiben lassen in diese Gefilde, sind lediglich schwarze Schafe, die ihre ursprüngliche Qualifikation und Bindung an hohe Standards ab absurdum führen. Homöopathie darf man unbedingt als puren Bullshit bezeichnen. Es ist NICHTS daran! Eine reine Erfindung ohne Realitätsbezug. Und wer das betreibt, steht nun mal entsprechend dumm da.
Homöopathie ist der größte Schwachsinn, an dem man - im Bereich der Medizin - geraden kann!Quelle: Negev, in Word geschrieben/korrigiert
Hab das Gefühl, das viele diesen Hokuspokus mit echter und wirksamer Naturheilkunde in Verbindung bringen. Jedenfalls ist mir diese Verwechslung in der Vergangenheit passiert.
Dabei sollte es doch so einfach sein. Naturheilkunde als erstes Mittel und dann die Schulmedizin. Dann sollte man sich noch immer den Geist für andere Lösungen offen behalten. Spontan fallen mir Bakteriophagen im Kampf gegen Bakterien ein...
Auch das ist Ideologie und nicht Evidenz. Das einzige Mittel ist daher evidenzbasierte Medizin, egal, ob das Wissen aus "der Natur" oder aus China stammt, egal, ob der Wirkstoff pflanzlich oder "chemisch" wäre.Negev schrieb:Naturheilkunde als erstes Mittel
Mir stellt sich dann die Frage: "Wie weit sollte man gehen in seiner Offenheit für komplementäre Varianten?" Homöopathie? Auch TCM? Schüsslersalze? Schamanismus? Bachblüten? Geistheiler? Religiöse Heilungsbemühungen? Welche bzw. wie viele dieser alternativ-komplementären Varianten sollte ich durchprobieren, oder reicht es nicht am Ende doch meistens aus, sich von "normalen" Medizinern beraten und behandeln zu lassen?
Warum genau sollte man offen sein für Methoden, denen es an Belegen für eine Wirksamkeit fehlt? Ohne diesen Beleg sind "alternative Heilmethoden" nicht besser als das Pusten auf ein Aua, nur wesentlich teurer und teilweise sogar gefährlich für die Hilfesuchenden.
Auch da setze ich halt ein wenig Interesse für das Feld voraus. Selbst eine Person, die jetzt keine Ausbildung in dem Bereich hat, kann ja nachlesen, wie man das vor zig Jahren behandelt hat.
Der Fanclubmann wusste wohl besser bescheid, kann aber nicht mit einem Homöopathen vergleichen.
Ja natürlich. Und genau das gehört auch bekämpft. Dagegen muss man vorgehen. Denn genau aus diesen Gründen hat dann jeder Mechaniker aus Rumänien einen schlechten Ruf. Ob das dann wirklich so ist, interessiert dann nur mehr wenige bzw. prüfen es dann wenige nach.
Weil es einfach ein zusätzliches Angebot ist. Egal wie man jetzt dazu steht. Wenn ein Mensch sagt, die Anamnese beim Homöopathen gefällt mir besser weil der Arzt sich mehr Zeit für mich nimmt, sollte man wohl meinen, auch der normale Hausarzt sollte sich mehr Zeit nehmen weil es ja von den Menschen so gewollt ist. Dann muss ich eben die positiven Punkte herausnehmen und sie dann implementieren. So kann sich der Bereich j auch weiterentwickeln.
Kommt auf die Situation an. Manchmal nehme ich nicht und manchmal nehme ich eben schon ein Erkältungsmittel. Wenn ich in ein paar Tagen körperlich fit sein muss, dann versuche ich nachzuhelfen. Wenn mir egal ist ob ich in einer Woche immer noch Schnupfen habe, ist es mir auch egal.cejar schrieb am 20.06.2021:Ich gehe deshalb zum Arzt damit er mir die 7 Tage Zeit verschafft um mich auszukurieren, nicht damit er mir irgendwelche Mittel gibt. Ich kenne Deinen Hausarzt nicht, aber bei grippalen Effekten bekomme ich nichts verschrieben, aber ich bekomme meine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung, die mir hilft, mich zu auszuruhen.
eben nicht überall. Da muss man eben auch schauen woher der Homöopath stammt. Wie schon geschrieben, haben die Bezeichnungen in D,A und CH eine andere Bedeutung. Da wäre es wohl besser man macht das einheitlich. Dann gibts auch keine Verwechslungen mehr.
Wenn du zu deinen Hausarzt gehst und dir der mit dem ersten Mittel hilft, brauchst du zu sonst gar keinen mehr gehen. Es gibt aber auch Fälle, da hilft dir nicht das erste Mittel, nicht der zweite Arzt und auch nicht die Odyssee über mehrere Spezialisten. Was machst du denn dann?martenot schrieb:Mir stellt sich dann die Frage: "Wie weit sollte man gehen in seiner Offenheit für komplementäre Varianten?" Homöopathie? Auch TCM? Schüsslersalze? Schamanismus? Bachblüten? Geistheiler? Religiöse Heilungsbemühungen? Welche bzw. wie viele dieser alternativ-komplementären Varianten sollte ich durchprobieren, oder reicht es nicht am Ende doch meistens aus, sich von "normalen" Medizinern beraten und behandeln zu lassen?
Klar versuche ich dann andere Methoden, aber ich halte mich weiterhin an die evidenzbasierte Medizin (auch da gibt es ja oft unterschiedliche Behandlungs- und Therapieansätze). Ich würde mich nicht an alternative Medizinkonzepte wenden, weil ich mir davon nichts verspreche.
Nun, als ausgebildeter Arzt sollte man schon verstehen, dass ein Mittel, dass weder durch Erforschung der Krankheit, noch durch klinische Tests "entdeckt" und obendrein bis zum Geht-nicht-mehr verdünnt wird, einfach kein Heilmittel sein kann.
Etwas, das nicht wirkt, kann kein zusätzliches Angebot zur Wirkung sein. Egal, wie man dazu steht.
Nur helfen Schwurbelmethoden aber erst recht nicht. Und das weiß man bereits im Vorfeld.
Außer Placebo-Effekte hilft da gar nichts. Und ind er Tat muss der Hausarzt früher oder später wieder übernehmen, weil den Patienten ja nicht geholfen wurde, und diese dann eben nicht geheilt sind. UU sogar kränker als zuvor.
Nur, daß der Fanclubmann auch mit Werkzeug arbeitet; dem gleichen Werkzeug (oder ähnlichem) und Ersatzteilen, wie der Werkstattmensch.
