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JFK - Attentataufdeckung

31.775 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Kennedy, JFK ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

JFK - Attentataufdeckung

16.09.2016 um 19:26
Andere Beispiele für 'white patches'

1356

https://openi.nlm.nih.gov/imgs/512/4/2900036/PMC2900036_IJA-53-64-g002.png

http://www.two-views.com/images/Skull_XRAY_LateralView.jpg

http://www.two-views.com/images/Skull_XRAY_UnderView.jpg

C0095371-Bone growth disorder of skull2C

Usw. usf.........

Lass mich raten: Die zählen alle nicht, weil keines dabei ist, das identisch zu Kennedys ist?


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JFK - Attentataufdeckung

16.09.2016 um 20:01
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Andere Beispiele für 'white patches'
Ich sehe hier keine Patches, beim besten Willen nicht.

Hier siehst du, daß der Patch sich klar von der Umgebung abgrenzt, sowohl was die Helligkeit als auch die Textur anbelangt. Bei deinen Beispielen gibt es weder eine klare Abgrenzung noch eine andere Textur.

whitepatch


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JFK - Attentataufdeckung

16.09.2016 um 20:09
Zitat von LambachLambach schrieb:Ich sehe hier keine Patches, beim besten Willen nicht.
Ich auch nicht - aber ich sehe auch auf "unserem" Bild keine.
Zitat von LambachLambach schrieb:Hier siehst du, daß der Patch sich klar von der Umgebung abgrenzt, sowohl was die Helligkeit als auch die Textur anbelangt.
Nicht mehr als die anderen auch.

Wenn du meinst, der grenzt sich klar von der Umgebung ab, dann zeichne doch mal den Rand nach.


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JFK - Attentataufdeckung

16.09.2016 um 20:12
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Wenn du meinst, der grenzt sich klar von der Umgebung ab, dann zeichne doch mal den Rand nach.
Du meinst den Rand, den du schon aus den von mir verlinkten Präsentationsfolien von Dr. Mantik kennst?

whitepatchedge


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JFK - Attentataufdeckung

16.09.2016 um 20:22
Zitat von LambachLambach schrieb:Du meinst den Rand, den du schon aus den von mir verlinkten Präsentationsfolien von Dr. Mantik kennst?
Nöö, ich dachte, du hättest vielleicht etwas überzeugendes.
Der Rand von Dr. Mantik ist so dermaßen offensichticher Schwachsinn, dass wenn du den ernsthaft anführst, ein weiter diskutieren komplett sinnlos ist.

Meine Güte schau dir den doch mal mit Verstand an:
Du siehst stellenweise die Textur des Schädels und innerhalb der Linie ist die Fläche auch nicht gleich hell, dort gibt es schattige und richtig helle Stellen.

Ich bin echt sprachlos, dass du so einen OFFENSICHTLICHEN Schwachsinn nachplapperst.


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JFK - Attentataufdeckung

16.09.2016 um 20:47
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich bin echt sprachlos, dass du so einen OFFENSICHTLICHEN Schwachsinn nachplapperst.
Und ich bin sprachlos über deine Argumentation, die wieder einmal nur aus dem Wort "Schwachsinn!" besteht.

Hast Recht, so macht eine Diskussion wirklich keinen Sinn.

Als Trost bleibt immerhin, daß der eine oder andere Leser vielleicht wieder was Neues gelernt hat, das er dann entsprechend selbst bewerten kann.

Hier noch mal der Link, für alle, die es interessiert. Klar und verständlich in Folien aufbereitet.
https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=http://assassinationofjfk.net/wp-content/uploads/2014/03/JFK-Skull-X-rays-David-Mantik.ppt?1473617921&hl=en_US


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JFK - Attentataufdeckung

16.09.2016 um 21:00
Zitat von LambachLambach schrieb:Und ich bin sprachlos über deine Argumentation, die wieder einmal nur aus dem Wort "Schwachsinn!" besteht.
Nein, wie IMMER wenn es um Texte geht, hast du Unrecht.

Schwachsinn, war das Fazit.

Dies war die Argumentation:
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Du siehst stellenweise die Textur des Schädels und innerhalb der Linie ist die Fläche auch nicht gleich hell, dort gibt es schattige und richtig helle Stellen.
Weder gibt es eine klare Umgrenzung, wie du fälschlicherweise behauptet hast, noch ist die Fläche des patch homogen (man sieht Linien und die Helligkeit ist stark unterschiedlich).


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 07:29
Zitat von AniaraAniara schrieb:Nein, im Autopsie-Bericht finden sich keine Fotos, dafür aber viel Text, mit viel Infos, muss man mal lesen, kann man halt mal keine Bildchen oder Filmchen schauen.
Na dann mach das doch mal, dann wirst du u.a. auf folgende Textstellen (die im WR stehen) treffen.
Ist ja nur fair den Warren Report (Hearings der WK) mit einzubeziehen...

(auch für Groucho lesenswert, der die Hinterkopfwunde irgendwie immer noch nicht wahrhaben will und ich meine damit eine große klaffende Wunde, nicht das „offizielle kleine Einschussloch“):

Aut1

Dr. Akin said, "I assume that the right
occipitalparietal region was the exit." (6H67)

Dr. Jones testified the head wound
"was a large defect in the back side of the head." (6H53)
Dr. Perry described the President's head wound as "a
large avulsive injury of the right occipitalparietal area." (6Hll)

Dr.A kin said, "The back of the right occipitalparietal
portion of his head was shattered, with brain
substance extruding." (6H65)

Dr. Carrico testified, "The
wound that I saw was a large gaping wound, located in
the right occipitalparietal area." (6H6)
Dr. Peters said
"There was a large defect in the occiput ... in the right
occipitalparietal area."(6H71)

Dr. Jenkins:
"There was a great laceration on the right side of the head (temporal
and occipital), causing a great defect in the skull plate so
that there was herniation and laceration of great areas of
the brain, even to the extent that the cerebellum had protruded
from the wound." (17H15)

Aut 2

Also es geht klar (auch) um den Hinterkopfbereich, da gibt es mMn wenig Interpretations-Spielraum.

Diese Aussagen könnt ihr nicht einfach ausblenden und eventl. als "Lüge" oder "Missverständnis" oder "Einbildung" interpretieren. Wir reden von Doktoren die nicht zu Unrecht eine medizinische Ausbildung absolvieren mussten und demnach in der Lage sind, Wunden dahin zu verorten, wo sie wirklich vorlagen. Occipital ist nun mal hinten anzusiedeln und nicht rechts und nicht oben und nicht vorne.

Anatomie stand ganz sicher auch auf dem Lehrplan, als die Doktoren Uni´s oder Schulen, oder Internate besuchen mussten um beruflich werden zu können, was sie geworden sind.

Occipital (lat.) = das Hinterhaupt betreffend


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 07:38
Zitat von LambachLambach schrieb:Ich denke da eher an Experten, die bereits festgestellt haben, daß Röntgenbilder im JFK-Fall gefälscht wurden.
Jupp,

ich denke da z.B. auch an Dr. Mantik ;-)

In late October, 1993, less than a month before the
thirtieth anniversary of the assassination, radiation
oncologist and physicist Dr. David Mantik, from the
Eisenhower Memorial Hospital in Rancho Mirage,
California, examined the autopsy X-rays stored in the
National Archives.
When Dr. Mantik first saw the X-rays he was immediately
struck by how extremely white the rear
portion of the skull appeared. (Document 42) He
expected to see the normal range of white to black that
is evident in an X-ray taken of President Kennedy
during his lifetime. (Document 43) In an X-ray the whiter
regions represent dense tissue, and the darker regions
represent less dense tissue. Never in his medical
career had Dr. Mantik seen X-rays that looked this
white. (Document 42)

Aut 3

Aut 4

For four days he conducted optical densitometry
tests on the X-rays, a technique that has been available
for many years but had never been applied to study the
autopsy X-rays. This technique measures the transmission
of ordinary light through selected points of an
X-ray. In a normal X-ray, the back of the skull would
transmit no more than four times as much light as the
front. What he found was astonishing.
AUTOPSY X-RAYS 109
The region in the back of the head on the autopsy
X-rays transmitted a thousand times more light than the
dark region in the front. A transmission of ten times
more light might be explained by some variance in
human tissue he was unaware of, but a factor of a thousand
was inexplicable. Stranger still, the petrous bone
that surrounds the inner ear-the densest bone in the
body-registered on the X-rays as having essentially
the same density as the region at the back of the head.
Dr. Mantik was forced to conclude that the autopsy
X-rays of President Kennedy's head had been altered.
They were composites. The original autopsy X-rays had
been rephotographed with a radio-dense patch superimposed
over the rear portion of the head, the region
precisely where the Parkland doctors had seen a large
gaping wound.
In his lab at Eisenhower Memorial Hospital Dr. Mantik
photographed X-rays of radio-dense patches superimposed
over X-rays to see if he could get similar results.
It was surprisingly simple. In the course of just a few
minutes, he was able to produce altered X-rays with
optical densities like those in the National Archives.

("Optical Density Measurements of the JFK Autopsy X-rays and a
New Observation Based on the Chest X-ray" by David Mantik,
Assassination Science)


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 09:00
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich kenne nicht ein (1) Foto dass zu dem X-ray passen würde, so wie ihr das x-Ray interpretiert.
Du?
Da gibt es doch nichts zu interpretieren.

Sieh doch mal genau hin. Es fehlen massiv viele Knochenanteile im vorderen rechten Bereich. Das Foto spiegelt dieses Fehlen der Knochen aber nicht im Ansatz wieder. Haut ist deshalb auf Spannung weil Weichmasse und Knochen darunter liegen. Fehlt dieses „Unterfütterungs-Material“ sackt für gewöhnlich die Haut ein (Absacken der Hülle in diesem Fall die Gesichthaut)
Siehst dU auf diesem Bild ein Absacken der Gesichtshaut?

Autneu1Original anzeigen (0,2 MB)

Sollten X-Rays und Fotos ein und derselben Autopsie nicht eine Deckungsgleichheit aufweisen?
Ich versteh nicht, wie man so so einen Aspekt derart leichtfertig übersehen gewillt ist.
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich bin mächtig gespannt auf ein Bild des unmanipulierten Gesichtes.
Och Groucho,

wieder ein weiterer Qualitätsverfall…

Glaubst du ich verfüge über anderes Material als man unter normalen Umständen auffinden könnte? Glaubst du ich habe sämtliche geschossenen Bilder und X-Rays von Kennedy´s Leichnam in der Schublade und warte nur auf den richtigen Moment endlich Alles lückenlos auszupacken? Hinterfrag mal diese von dir gestellte Frage und beantworte dann noch wie Ernst es dir ist, speziell diese X-Ray/Foto-Diskussion führen zu wollen.


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 09:32
Zitat von sunlaysunlay schrieb:auch für Groucho lesenswert, der die Hinterkopfwunde irgendwie immer noch nicht wahrhaben will und ich meine damit eine große klaffende Wunde, nicht das „offizielle kleine Einschussloch“
Es gab eine (1) große Wunde, die sich auch bis in den Hinterkopf erstreckte.

Mehr geben die Fakten, die Fakten nicht her.
Für jede andere Interpretation brauchst du wieder massenhaft Manipulationen der Autopsiefotos, des Zapruderfilmes.......

Occam
Zitat von sunlaysunlay schrieb:ich denke da z.B. auch an Dr. Mantik ;-)
Schade, dass du nichts zu meiner Kritik an Dr. Mantiks "white patches" sagst.
Zitat von sunlaysunlay schrieb:Siehst dU auf diesem Bild ein Absacken der Gesichtshaut?
Nein, aber das sehe ich auch auf keinem anderen Bild von Kennedy.
Du klingst immer so, als würde das speziell auf diesem Bild zu sehen sein.

Da es überhaupt kein Foto gibt, dass Kennedy mit eingefallener Gesichtshälfte zeigt, gibt es für mich nur zwei Möglichkeiten:

a) keine von uns Pfeiffen ist in der Lage ein Röntgenbild zu interpretieren
b) das Röntgenbild ist nicht von Kennedy

Ich favorisiere Variante a.


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 09:44
f49251 Aut 3

So, nun schau dir nochmal genau an, wo Dr. Mantik den patch eingezeichnet hat.

Und dann schau dir dies an

MI7

Ich habe zwar immer noch keine Ahnung von der Interpretation, aber derart offensichtlichen Schwachsinn erkennt auch ein Laie.


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17.09.2016 um 12:38
Mehr geben die Fakten, die Fakten nicht her.
Doch, tun sie:

"The region in the back of the head on the autopsy
X-rays transmitted a thousand times more light than the
dark region in the front. A transmission of ten times
more light might be explained by some variance in
human tissue he was unaware of, but a factor of a thousand
was inexplicable."


Diese Werte sind schließlich nicht geraten sonden gemessen.


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17.09.2016 um 12:58
Es gab eine (1) große Wunde, die sich auch bis in den Hinterkopf erstreckte.

Mehr geben die Fakten, die Fakten nicht her.
D.h. der Z-Film ist für dich gefälscht?
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Für jede andere Interpretation brauchst du wieder massenhaft Manipulationen der Autopsiefotos, des Zapruderfilmes.......
Hinterkopf (grün)

t185dbb51b Occipital bone lateral3Original anzeigen (0,2 MB)

JFK-Autopsy-Photos-GIF


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 13:01
Zitat von sunlaysunlay schrieb:a thousand times more light than the
dark region in the front.
:D

Warum hat er nicht einfach dies hier genommen?

t7c8974 MI7

Und was sagst du zu meiner Kritik an seinem patch, die du gestern ja scheinbar überlesen hattest?
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Weder gibt es eine klare Umgrenzung, wie du fälschlicherweise behauptet hast, noch ist die Fläche des patch homogen (man sieht Linien und die Helligkeit ist stark unterschiedlich).
@bredulino
Zitat von bredulinobredulino schrieb:D.h. der Z-Film ist für dich gefälscht?
Ach je........ netter Versuch


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17.09.2016 um 13:10
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Warum hat er nicht einfach dies hier genommen?
Seltsame Frage. Weil es 100 x seriöser ist, sich am Original in den Archiven zu orientieren, oder?
Und dann natürlich, weil eine Seite aus einem Buch natürlich keine Emulsion aufweist - so wie ein Röntgenbild ;)
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Und was sagst du zu meiner Kritik an seinem patch, die du gestern ja scheinbar überlesen hattest?
Nun, das ist deine Wahrnehmung, meine ist eine andere. Und wenn wir beide nicht dasselbe wahrnehmen, haben wir auch keine Diskussionsgrundlage.


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17.09.2016 um 14:01
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Schade, dass du nichts zu meiner Kritik an Dr. Mantiks "white patches" sagst.
Das Wesentliche hat Lambach bereits dazu gesagt.
Wenn Du den "Dr. Mantik-Text" den ich postete aufmerksam gelesen hast, ergeben sich eigentlich keine weiteren Fragen zur Echtheit dieses X-Ray (siehe oben Dokument 42).

Das sind geschaffene Fakten. Und diese forderst du ein. Dann erkenn sie doch hier auch mal an.

Ich weiß nicht was du noch brauchst, als die Expertise des "Fachmannes" Dr. Mantik.
Wie gesagt der Text und dessen Inhalt liefern genügend Aufschluss.


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 14:11
Zitat von sunlaysunlay schrieb:Das Wesentliche hat Lambach bereits dazu gesagt.
Im Wesentlichen hat Lambach NICHTS dazu gesagt
Zitat von LambachLambach schrieb:Nun, das ist deine Wahrnehmung, meine ist eine andere. Und wenn wir beide nicht dasselbe wahrnehmen, haben wir auch keine Diskussionsgrundlage.
Es ist also meine Wahrnehmung, dass in dem von Dr, Mantik eingekreisten Fläche Strukturen des Schädels erkennbar sind?
Dass die Fläche nicht einheitlich ist, sondern hell und dunkel?

296309 whitepatchedge

DAS könnt ihr nicht wahrnehmen?
Zitat von sunlaysunlay schrieb:Wenn Du den "Dr. Mantik-Text" den ich postete aufmerksam gelesen hast, ergeben sich eigentlich keine weiteren Fragen zur Echtheit dieses X-Ray (siehe oben Dokument 42).
Wie kommst du darauf, dass ich an der Echtheit des X-rays zweifele?

Ich zweifele am Verstand von Dr. Mantik


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 14:18
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Es ist also meine Wahrnehmung, dass in dem von Dr, Mantik eingekreisten Fläche Strukturen des Schädels erkennbar sind?
Dass die Fläche nicht einheitlich ist, sondern hell und dunkel?
Der weiße Patch unterscheidet sich deutlich von seiner Umgebung, er ist viel heller und glatter als das Rundherum.
Und natürlich liegt er zufällig genau an jener Stelle, wo in etwa die Ärzte die Hinterkopfwunde beschrieben.


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JFK - Attentataufdeckung

17.09.2016 um 14:19
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich zweifele am Verstand von Dr. Mantik
Dazu müsstest du allerdings erst was von ihm lesen und seinen Argumenten/Fakten Aufmerksamkeit schenken.


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