Europa wird merowingisch

Die Krönung Chlodwigs setzte einen "Schlusspunkt" unter die Mär, die Merowingergingen
auf ein altes jüdisches oder irgend ein anderes Geschlecht zurück. Chlodwigbekannte sich
mit dem Christentum zur testamentarisch verbreiteten Überlieferung undverbannte alle
Spekulationen über eine Herkunft aus königlichem Hause Davids ins Reichder Phantasien.
Außerdem erkannte die Kirche wohl, dass mit dem Siegeszug der im 5.Jhd mächtigen
Merowingerdynastie das Christentum verbreitet werden konnte inGermanien. Chlodwig
erkannte (wie Du schon sagtest), dass er mit der Krönung das Erbeder Cäsaren
weiterführen konnte, ein Erbe, dass alle großen abendländischen Herrschervon den
Merowingern, Karolingern, Ottonen, Salier und Staufer im übringen anstrebten.Insofern
war die politische und religiöse Situation Roms immer ein Vorbild. DieFranken erkannten
wohl, dass nur Einigkeit Stärke brachte – dass hat unter denMerowingern nicht gerade gut
funktioniert in ihrer späteren Phase. Das Ergebnisdiskutieren wir ja: sie gingen unter.
Jedenfalls denke ich, dass deshalb Chlodwigerkannte, dass nur eine starke Religion sein
Reich manifestierte! Nun ja, Dein letzterSatz könnte also stimmen.
Was sagt Dir das
Buch von Illig "Das erfundeneMittelalter"?

na,da sind wir uns ja einig.:)
Illig, oh ,oh, oh der wurde hier schon x Maldiskutiert.
Ich habe das Buch gelesen und kenne seine Thesen,halte sie aber fürabwegig.
Das ganze würde nämlich eine kultur- und zivilisationsübergreifendeWeltverschwörung einer geradezu gigantischen Anzahl von Personen voraussetzen , dieweltweit(!) in unvorstellbarem Ausmaß Urkunden und Diplomatika und jede Menge Artefaktehätten fälschen müssen. Und sie hätten auch bestimmte astronomische Phänomene wie denHalley ´schen Kometen faken müssen.Und das im Mittelalter.
Der gute Illig hatschlicht vergessen,seine Theorie anhand der bestehenden Fakten kritisch zuüberprüfen,bevor er dazu sein Buch veröffentlichte, und jetzt kann er nicht mehr zurück.

Der arme Illig... Auch ich halte seine Thesen für sehr gewagt. Das Buch liesst sich fastwie eine Baustilfibel.

wobei er aber die wichtigsten karolingischen Bauten schlicht ignoriert ;)

Neues in Sachen Beutekunst
Ein neuer Pragmatismus macht bisher versteckte Kunstschätzein Russland wieder zugänglich. Deutschland muss nur aufpassen, sich nicht über den Tischziehen zu lassen
Ausgerechnet die Pracht dunkler Barbarenjahrhunderte bringt deutscheund russische Kunstwissenschaftler und Kulturpolitiker einander näher. Mit guter Mieneund etwas Pathos wurde in Moskau gerade die "Sensation" (Kulturstaatsminister BerndNeumann) eröffnet: eine Ausstellung mit Schätzen der Merowingerzeit, jener Epoche, in dergermanische Stämme in den Ruinen des spätantiken Römischen Reiches zur Staatengründungauf Eroberungstour zogen. Der Untertitel der Ausstellung, Europa ohne Grenzen, klingtversöhnlich und absurd zugleich, da ein Großteil der 1300 Exponate das russischeStaatsgebiet so schnell nicht verlassen wird. Schon gar nicht in Richtung Deutschland, woBeschlagnahmung droht.


Denn die goldenen Ringe, Halsketten und Gürtelschnallenlagerten einst in Berlin in den Vitrinen des Museums für Vor- und Frühgeschichte.Sowjetsoldaten brachten sie am Ende des Zweiten Weltkriegs nach Russland. Nach deutscherSprachregelung ist es "Beutekunst", nach russischer Neuterminologie sind es "verlagerteKunstschätze".


Russland erklärte ohne Rücksicht auf das Völkerrecht perGesetz die meisten der Kunstwerke zur legal konfiszierten Wiedergutmachung für in derHeimat zerstörte Kunstschätze. Sogar Beutegut wie die Baldin-Sammlung, die vom russischenGesetz nicht erfasst wird, bleibt in Russland. Die deutsche Politik ihrerseits verbisssich in die eigene Rechtsposition des Anspruchs auf Rückgabe und hoffte auf eine Änderungdes russischen Gesetzes. Die Merowingerausstellung, zu der das Berliner Museumzusätzliche Exponate nach Moskau schickte, soll nun Auswege aus der verfahrenen Lageeröffnen. Unter den Fachleuten ist auch bereits eine neue Lockerheit erkennbar. Selbstdie Heroin des kompromisslosen Restitutions-Abwehrkampfes, die Direktorin desPuschkin-Museums, Irina Antonowa, fiel kürzlich bei einer Tagung den deutschenAltertumswissenschaftlern vor Herzlichkeit fast um den Hals.


Museum für Vor-und Frühgeschichte
Die Erkenntnis, dass beide Seiten sich verrannt hatten, istbegrüßenswert. Der neue Pragmatismus macht den Wissenschaftlern und der Öffentlichkeitbisher versteckte Kunstschätze wieder zugänglich. Doch ist die russische Seite leiderweiterhin nur zu einem Lupfen der Depotkisten bereit. Das auf den Öl- und Gasfeldernerrungene Selbstbewusstsein Russlands macht sich auch in der Kultur breit. In diepolitische Entscheidung mischen sich zudem Spieler und Kleinkrämer ein. Deutschland könnedie Baldin-Sammlung, so wird in Moskau kolportiert, gegen eine Kompensationszahlungerwerben.

Die Stiftung Preußischer Kulturbesitz hat sich dieMerowingerausstellung für Moskau mehr als 150.000 Euro Zuschuss kosten lassen. Wenn dasals Anzahlung gedacht war, muss sie aufpassen, beim Zocken nicht über den Tisch gezogenzu werden. (ZEIT online, 15.03.2007)


ZEIT 18/2003:

Tauziehen umAlbrecht Dürer
<Ein alter Streit geht in die nächste Runde: Deutschland willKunstwerke zurückholen, die Russland erbeutet hat.>

ZEIT 18/2003:

Kunstals Beute
Millionen hochkarätiger Kunstgegenstände sind im Zweiten Weltkrieg alsBeutekunst von deutschen und russischen Armeeangehörigen aus Museen und Privathäuserngeplündert und beschlagnahmt worden. Die beiden Länder stehen bei der Frage nach derRückgabe der Kulturgüter vor großen rechtlichen, aber auch emotionalen Problemen»

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hehe...die deutschen Zeitungen... :)
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Gruss

Sparta

Merowinger waren ein Königsgeschlecht die im Heiligen Römischen Reich Deutscher Nationenvon dne Karolingern abgelöst wurden, in Frankreich blieben sie an der Macht, doch wurdenoftmals Anschläge auf sie verübt, heute gibt es noch einige Nachkommen unter anderem auchso ein CDU typ, der äußerte sich aber nie dazu.

Quatsch....Die Merowinger wurden im gesamten fränkischen Reich, sowohl im späterdeutschen als auch im später französischen Teil von ihren karolingischen Hausmeiernabgesetzt ,entmachtet und mehr oder weniger diskret "beseitigt".
Und welcher CDU-Typsoll denn von denen abstammen ? Die sind seit 1300 Jahren ausgestorben !

Jo. Und einer der Hausmeier hieß sogar Pipin (wenn ich mich nicht irre). Ob sichJ.R.Tolkien davon inspirieren lies? ;-)

Immerhin gibt es den Berg Moria ja auch inder realen Welt.

@darktobilord

mir scheint du hast den autor der buchreihe im sinn (siehe www.sarmaten-in-europa.de), die genau die thesen wiedergibt, die hier im thread angesprochen worden sind. ob der diskussionsleiter sich wohl dahinter verbirgt - wer weiß ;-) :-) :-D

@zaphodB.

als ich auf eines der bücher aus der buchreihe gestoßen bin, das die these die merowinger stammen von den sarmaten ab, gestoßen bin, hab ich gleich an unser lieblingsthema denken müssen und wollte es im entsprechenden thread (Prieure de Sion) anbringen, als ich vorsichtshalber mal allmy nach beiträgen dazu durchsucht und deine post gefunden habe, hab ich mich sowas von gefreut dich hier als diskutanten angetroffen zu haben. hast dich also schon "gekümmert" um das thema.

in dem buch wird die these vertreten die merowinger würden durch heirat mit einer frau, die von den desposyni abstammte,
die blutlinie christi aufgenommen haben. diese desposyni sind aber nicht notwendiger weise nachkommen von christus' kindern, sondern man versteht auch abkömmlinge von jesus' familie, insbesondere seiner geschwistern darunter.

ferner wird die these vertreten, dass der chlodwig dann aber aus politischen gründen alle hinweise auf diese herkunft zu unterdrücken versuchte und auch die mündliche überlieferung durch "propaganda" in vergessenheit geratenzulassen. da alles aus dem weg räumte, was ihm gefährlich werden konnte, inklusive der buckligen ;-) verwandschaft, könnte man sich hier gut den grund für das abtauchen der desposyni und das gründen einer entsprechenden schutzeinrichtung wie die prieure de sion vorstellen oder nicht?

ich meine, wieso sind heutzutage nachfahren der desposyni nicht mehr bekannt?

ich merke gerade, dass ich diesen beitrag auch gern im prieure de sion thread posten. gibt es eine möglichkeit außer einem link hierauf oder ner kopie das einzufügen. quasi doppelpost möglichkeit?

grüße
ankh

@ankh

darktobilord ist seit dem 25.01.2009 abwesend.

@CptTrips

danke für den hinweis. diverse diskutanten sind länger abwesend aber manche kehren auch zurück. ich selbst bin mehrere jahre weg gewesen. von daher...schau mer mal.

grüße
ankh