Was geschah mit Flug MH370?

taren schrieb:Also ehrlich, da scheint mir ein Suizid deutlich plausibler. Zumal man immer damit rechnen muss das derartiges bekannt wird und dann bist du echt am Arsch bzw. wäre es sogar ein Kriegsgrund.

Meldung von heute morgen:

Ein von Leipzig gestartetes DHL-Frachtflugzeug stürzt über Litauen ab: https://www.spiegel.de/panorama/litauen-frachtflugzeug-aus-leipzig-stuerzt-auf-wohngebaeude-a-a27aef1e-1156-4819-80c9-0da1349cc9ce

Bereits zuvor gab es mehrere Versuche, Flugzeuge, insbesondere von DHL betriebene, durch Frachtbomben zu zerstören. Ermittlungen ergaben, dass der Befehl wahrscheinlich von Putin kam.

https://www.nzz.ch/international/briefbomben-aus-russland-versuchter-anschlag-auf-dhl-und-flugzeuge-enttarnt-ld.1856207

Und jetzt? Wird es Krieg geben? Ist deine Annahme, Putin würde sich von Krieg abschrecken lassen, nicht ein bisschen naiv? Erinnert das nicht an Sarah Wagenknecht? Ist es nicht vielmehr so, dass diese Länder aktiv nach Kriegsgründen suchen und eine solche Beschuldigung durch den Westen mit Blick auf die eigene Bevölkerung, die manipuliert werden soll, hochwillkommen wäre? (siehe weitere Sabotagefälle, MH17 usw., mittlerweile viele dutzend Fälle)

Oder wenn du China nimmst, was bitte soll Malaysia dann tun? Eine Invasion beginnen?

Wäre es nicht logischer zu sagen, ein Krieg wurde dadurch nicht nötig? Denn der Vertrag mit den USA zur Durchsetzung internationaler Hoheistregeln in der Südchinasee wurde zurückgenommen und die Regierung ist komplett ausgetauscht und durch eine chinafreundliche ersetzt (ähnliche Ziele hat Putin übrigens in der Ukraine, und er schreckt weder vor hohen eigenen Verlusten noch vor Atomdrohungen zurück).

taren schrieb:Ich kenne nur die Halterung vom Tisch aus dem Bereich hinter dem Cockpit und die TV Verkleidung aber die ist glaub nicht bestätigt. Ansonsten gibt es wohl noch ein paar mehr aber da kenne ich weder Bilder noch sind die wohl bestätigt.

Man sollte meinen nach all dieser Zeit sollte es eine Liste mit Bildern geben aber leider nein.

Zwischenzeitlich gab es mal eine, die ist aber nicht mehr online. Aber mehr als die zwei, die einigermaßen sicher zugeordnet werden können, gibt es nicht. Also im Verhältnis sehr wenige. Entspricht dem Schadensbild, das man erwartet, wenn gewassert wird und und es eine Bruchstelle im Innenraum gibt (sonst wäre die meisten der mehreren dutzend Teile aus dem Innenraum, denn dieser macht den größten Teil aus).

Oder andersherum gefragt: Wenn du mit deinem Auto mit Überschallgeschwindigkeit frontal auf eine Betonwand fährst, hätttest du dann ein Schadensbild, bei dem sich der Kofferraum glatt abtrennt, aber die Karosserie keine Verformungen aufweist, sondern praktisch intakt bleibt?

taren schrieb:Ja schon aber wie geschrieben, wenn ein Flug auf der Hauptroute von Zaharie geplant war, dann wäre das kein Problem gewesen. Bei einem Suizid ist dieser Priorität und definitiv nicht das verschleiern, klar wäre es ärgerlich aber ich glaub das ist dann auch egal. Jedenfalls deutlich weniger Risiko als einen Krieg zu riskieren.

Eine suizidale Person ist immer von Selbstzweifeln geplagt, daher muss die Ausführung möglichst schnell gehen. Dies zeigen also nicht nur alle bekannten Fälle von Pilotensuiziden. Menschen wehren sich instintiv gegen die Selbsttötung und würden auf keinen Fall auf die Idee kommen, diese künstlich hinauszuzögern.

Ich kann verstehen, dass ein Pilotensuizid viel "leichter zu verdauen" wäre und weniger das eigene Weltbild erschüttert, nur muss man für diese Annahme die Logik komplett ausblenden.

taren schrieb:Jedenfalls deutlich weniger Risiko als einen Krieg zu riskieren.

Ein suizidaler Einzeltäter, der zugleich Massenmord verüben will, würde ebensowenig einen Kriegsgrund darstellen, wie Lubitz.

Dass die Abschreckung durch einen möglichen Krieg Länder wie Russland von verdeckten Sabotage- und Terroraktionen abhielte, sehen Analysten jedoch ganz anders:

“The aim is clearly to make populations feel vulnerable and unsafe,” said Elisabeth Braw, a Swedish hybrid warfare expert and senior fellow at the Atlantic Council think tank.
The head of Germany's BND foreign intelligence service, Bruno Kahl, warned on Monday last week that Russia's willingness to use hybrid and covert measures was now at a "level unseen", while "direct military confrontation with NATO has become an option for Moscow". Putin would continue to escalate the confrontation, he predicted, with his military likely much more prepared to attack the rest of Europe later in the decade.
Last month, the heads of the U.S. CIA and Britain's MI6 - Bill Burns and Richard Moore - said Russia was waging a "reckless campaign of sabotage" across the continent.
Earlier this month, the chief of Britain’s MI5 Security Service, Ken McCallum, said Russia's military intelligence agency the GRU had carried out "arson, sabotage and more dangerous actions conducted with increasing recklessness," often operating through underworld criminal gangs. Kremlin spokesman Dmitry Peskov called his statements "unsubstantiated and unfounded".

Quelle: https://www.reuters.com/world/russias-suspected-sabotage-campaign-steps-up-europe-2024-10-21/ (Hervorhebung von mir)

Wenn dies aber schon im Verhältnis von Russland (Einwohner: 144 Mio) zu Europa (Einwohnder: ca. 650 Mio) gilt, um wieviel mehr im Verhältnis von China (1,4 Milliarden) zu Malaysia (34 Millionen).

Und weder Europa noch die USA haben im März 2014 trotz der russischen Annektion Waffen an die Ukraine geliefert. Die Kriegsbereitschaft war daher als gering zu bewerten. Aus dem Rückblick kann man sagen, dass weitere Eskalationen mehr als gewünscht sind.

taren schrieb:wenn ein Flug auf der Hauptroute von Zaharie geplant war

Auch das muss korrigiert werden. Denn es handelte sich einfach um die Hauptroute von Kuala Lumpur aus. Dies trifft also wahrscheinlich auf jeden lokalen Piloten zu. Über der Straße von Malakka gibt es kaum Alternativen. Und ich habe auch keine Statistik darüber, welche Route Zaharie am häufigsten geflogen ist. Laut dem RMP-Bericht ist er öfters nach Jeddah geflogen, aber die meisten Ziele in der Region sind über diese Route zu erreichen.

Der ganze Handlungsablauf bei MH370 entspricht keinem Piloten-Suizid, daher ist dieses Motiv sehr unwahrscheinlich. Trotzdem kann einer der Piloten Teil der Entführung gewesen sein, weil beide die besten Voraussetzungen dafür hatten. Von den restlichen 237 Menschen an Bord gab es möglicherweise noch eine Person, die in der Lage war, eine 777 zu fliegen. Diese müsste man finden, wenn kein blinder Passagier an Bord war. Viele kommen dafür nicht in Frage. Zum Beispiel konnten die Ermittler nicht herausfinden, wo die beiden Ukrainer ihre Flugtickets gekauft hatten. Es gab kein Reisebüro, keine Zahlart und keinen Ausstellungsort. Sie saßen in Reihe 27, unter der Satcom-Antenne.

camelot schrieb:Zum Beispiel konnten die Ermittler nicht herausfinden, wo die beiden Ukrainer ihre Flugtickets gekauft hatten. Es gab kein Reisebüro, keine Zahlart und keinen Ausstellungsort.

Die beiden russischstämmigen Ukrainer, die beiden Iraner sowie ein Chinese (der blinde Passagier?) waren unter den sieben Passagieren, deren Ticket nicht über Malaysia Airlines, sondern über China Southern lief:

Beitrag von Neupythagoreer (Seite 2.814)

Gab es die Annahme, dass China weniger bereits wäre, Details über die Buchung an die Ermittler weiterzuleiten, als Malaysia? Vielleicht aus Selbstschutz / Eigeninteresse?

Das Ostseekabel wurde zwar mutmaßlich von einem chinesischen Schiff durchtrennt, aber das Interesse lag bei Russland:

»In solchen Konflikten in der Grauzone geht es um Signalwirkung.« Dass China die Zerstörung des Kabels gewollt habe, glaube er nicht, sagt Bueger. Russland dagegen schon.

Quelle: https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/untersee-kabel-in-der-ostsee-gekappt-schlussfolgerung-wird-sein-dass-es-ein-unfall-war-a-9cfe1bff-802a-4cd8-a833-2b7853ce6641

China wird voraussichtlich zu dem Schluss kommen, dass es ein Unfall war, da "sickert" also (wieder) nichts durch:

Neben der »Bad Düben« der deutschen Bundespolizei hält sich unter anderem das dänische Patrouillenboot »HDMS Hvidbjørnen« in der Nähe der »Yi Peng 3« auf. Das Schiff werde aber wohl bald weiterfahren, prognostiziert Politikwissenschaftler Bueger. »Dann wird es eine Untersuchung in China geben. Und die offizielle Schlussfolgerung wird sein, dass es ein Unfall war.«

Quelle: s.o.

Länger bestehende Kooperationen auf der Geheimdienstebene wären auch dadurch plausibel...