Umfragen
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

157 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Tod, Krieg, Russland ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

10.05.2024 um 23:23
Frage oben - Antworten unten!


melden
Ich werde mit der Bundeswehr mein Land verteidigen
10 Stimmen (10%)
Ich werde in den Widerstand im Partisanenkrieg kämpfen
20 Stimmen (20%)
Ich werde das Land verlassen
37 Stimmen (37%)
Ich werde mich den RuSSen unterwerfen
7 Stimmen (7%)
Was anderes
16 Stimmen (16%)
Putler stinkt
11 Stimmen (11%)

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

11.05.2024 um 08:40
@Simplizissimus

Ich glaube, du würdest ihn mögen: Serhij Zhadan
Unter den literarischen Stimmen der Ukraine zählt die des 40 Jahre alten Serhij Zhadan zu den bekanntesten. Sieben seiner Bücher sind bisher ins Deutsche übersetzt, darunter die Romane „Anarchy in the UKR“ und „Die Erfindung des Jazz im Donbass“. Beide führen uns tief in die Seelenlandschaften jener Gebiete im Osten der Ukraine, um die in den letzten Monaten so heftig Krieg geführt wird.
Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/ukrainischer-lyriker-serhij-zhadan-flucht-gewalt-und-tod-100.html

Der den Friedenspreis des deutschen Buchhandels bekam.
Als Serhij Zhadan an diesem Sonntagmittag in der Frankfurter Paulskirche den Friedenspreis des Deutschen Buchhandels 2022 überreicht bekommt, wird ein Hoffnungsträger, ein Demokratieverteidiger, ein herausragender Repräsentant der ukrainischen Zivilgesellschaft ausgezeichnet ...

Der Krieg sei aber auch „die Zeit unangenehmer Fragen“, auch diese spricht Zhadan offen an. Will die Weltgemeinschaft, will Europa „um fragwürdiger materieller Vorteile und eines falschen Pazifismus willen ein weiteres Mal das totale, enthemmte Böse […] schlucken?“, fragt er.

Er benennt diesen falschen Pazifismus, er benennt auch die eklatanten und tödlichen Fehler jüngerer Vergangenheit in Deutschland und Westeuropa: „Vielleicht müssten die Europäer weniger Geld für Energieträger ausgeben, wenn die Ukrainer kapitulierten, aber wie würden sich die Menschen in Europa fühlen, wenn sie sich bewusst machten, dass sie ihr warmes Zuhause mit vernichteten Existenzen und zerstörten Häusern von Menschen erkauft haben […]?“
Quelle: https://taz.de/Friedenspreis-fuer-Ukrainer-Serhij-Zhadan/!5886920/

Serhij Zhadan 2024:
2022 erhält er den Friedenspreis des Deutschen Buchhandels: der ukrainische Schriftsteller und Musiker Zhadan. Nun meldet er sich für die Nationalgarde. Es gebe keine Schriftsteller oder Nicht-Schriftsteller mehr. "Es gibt Bürger der Ukraine, die sich für ihr Land verantwortlich fühlen."
Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Serhij-Zhadan-zieht-in-den-Krieg-article24831520.html


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

11.05.2024 um 10:56
@Fellatix

Klingt jedenfalls sehr interessant :Y:
Zitat von FellatixFellatix schrieb:falschen Pazifismus
Ich würde es "feigen Pazifismus" nennen^^


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

12.05.2024 um 12:00
Von Seiten der Rechten, leider auch von gewissen Linken, wird ja gerne beklagt man solle doch mit der Vergangenheit abschließen, alle Gräueltaten der NS-Zeit vergessen, sagen, der Terror von Putin-Russland gehe uns doch nix an, und überhaupt: man will doch nur wieder stolz darauf sein dürfen Deutscher zu sein (lel) etc. pp. ...

Ich hingegen sage: es ist unsere historische Pflicht der Ukraine gegen das faschistoide Putin-Russland mit allen Mitteln zu unterstützen. Es macht mich teilweise sprachlos wie Ignorant unsere gesättigte Wohlstandsgesellschaft den Kopf einfach in der Sand steckt - aus Angst oder vllt Kalkül - während etwa 1000Km eine junge Nation mit 40 Millionen Menschen einen mutigen Existenzkampf gegen das "Böse der Neuzeit" führt.

Jeder Bürger sollte wissen, dass das, was man die letzten 80 Jahre besessen hat nicht in Stein gemeisselt ist: die Demokratie nicht, billiges Fleisch vom Discounter nicht, die Rede/Pressefreiheit nicht ... und alles andere Oo

Man kann auch die Achse Russland-China-Nordkorea-Iran ignorieren, nur sollte man wissen das jene sich gegenseitig unterstützen: Waffen/Munition & Rohstoffe aller Art, vllt auch Soldaten, Informationen ... und was weiß ich schon^^

Unsere Demokratien wurden längst destabilisiert, mit Desinformation geflutet - dazu zeigen gewisse Partein permanente Angstszenarien auf, so das auch die Bürger selbiges nachplappern/nachgehen: selbst ein alter Kumpel rattert die Kremlpropaganda 1 zu 1 wieder die er wohl anfänglich aus kruden Verschwörungstheorien aufgeschnappt hat.

Diese totalitären Systeme habe keine lebenserstrebenden Wert, lügen, manipulieren, achten die Menschenrechte nicht - auch die Hamas sitzt im Boot - da bin ich mir 100% sicher.

Auch Zensur beim Diskurs spielt den TS in die Karte, daher ist auch dies ein Teil des Problems oO


4x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

12.05.2024 um 13:05
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Ich hingegen sage: es ist unsere historische Pflicht der Ukraine gegen das faschistoide Putin-Russland mit allen Mitteln zu unterstützen.
Allerdings trägt die EU auch Verantwortung gegenüber Europa.


Genauso wie die Nato als transatlantisches Militär-Bündnis Verantwortung trägt einen Krieg nicht unnötig eskalieren/ausweiten zu lassen.

Waffenlieferungen an die Ukraine jedweder Art - sehr gerne!

Darüber hinaus sollte aber besonnen vorgegangen/gehandelt werden.


Ps.
Was die AfD nicht bedenkt, sollten ihren Forderungen nach sämtliche Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt werden, Russland mit Sicherheit gewinnen werden würde und das Millionen von Flüchtlingen nach Europa und auch nach Deutschland nach sich ziehen würde.


2x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

12.05.2024 um 23:49
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Es macht mich teilweise sprachlos wie Ignorant unsere gesättigte Wohlstandsgesellschaft den Kopf einfach in der Sand steckt
:Y:
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Jeder Bürger sollte wissen, dass das, was man die letzten 80 Jahre besessen hat nicht in Stein gemeisselt ist: die Demokratie nicht, billiges Fleisch vom Discounter nicht, die Rede/Pressefreiheit nicht .
Du klingst ja schon wie Macron :-)
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Ich würde es "feigen Pazifismus" nennen^^
---> Guter Artikel dazu, eine Innensicht aus Berlin sozusagen. Leider ist Wahlkampf.
Krieg in der Ukraine: Was wäre, wenn Macron Soldaten schickt?
Geschichte von Konrad Schuller
Macron treibt sie um, in Berlin.

Aber Macron sagt nichts zufällig.
Aber das ist nicht alles. „Der Präsident sagt nichts zufällig“, stellt der frühere französische Generalstabschef, Armeegeneral François Lecointre, fest. Macron gehe es nicht so sehr um konkrete Einsatzpläne. Vielmehr nehme er wahr, dass Europa die Konflikte der Welt aus einer „virtuellen Blase“ heraus betrachte. Die Europäer hätten ein Modell der politischen Gestaltung entwickelt, in dem der Krieg als „schlimmste aller Barbareien“ erscheine – als etwas, was man „unbedingt auslöschen, delegitimieren und verleugnen“ wolle. Diese Blase sei trotz der Aggression Russlands gegen die Ukraine nicht geplatzt, aber der Präsident erzwinge jetzt einen Bewusstseinswandel. Tatsächlich ist Macron in der Zeitschrift „Economist“ an diesem Punkt sehr deutlich geworden: „Was mich umbringt, in Frankreich wie in Europa, ist der Geist der Niederlage“, stellt er da fest. „Und deshalb sage ich den Europäern: Wacht auf!“
Verständnis für Macron bei Union, FDP und Grüne - ein Hauch von Jamaika - bei SPD dagegen: nüscht, nada. Grüne durch den Kanzler in der Bredouille.
In ihren Apparaten gibt es einerseits Verständnis für Macron. Im Grundsatz, sagen manche, sei es nicht falsch, die Möglichkeit von Truppeneinsätzen offenzuhalten. Das schaffe „Dilemmata“ für Putin und zeige ihm, dass man auf seine nuklearen Drohungen nicht hereinfalle. Allerdings wollen die Grünen im aufziehenden Wahlkampf dem Kanzler nicht die Möglichkeit geben, sich als der alleinige Garant eines pazifistisch verstandenen „Friedens“ zu profilieren. Führende Abgeordnete versuchen sich deshalb im Sowohl-als-auch.
Die "Kaliberexperten" (wie etwa Gustav Gressel, mehr im Artikel) verstehen Macron ...
General Brauß fügt ein völkerrechtliches Argument hinzu: Die Ukraine, sagt er, sei nicht nur irgendein Nachbar der NATO, sondern seit einem Abkommen von 1997 ein „Distinctive Partner“. Wenn so einer angegriffen werde, müsse man bereit sein, an Ort und Stelle zu helfen. Wenn nicht mit Kampftruppen, dann doch zumindest mit „Ausbildung und Logistik“.
Jedenfalls ...
In den Apparaten der Grünen werden die Möglichkeiten zwar intern durchdekliniert, aber viele, die sich der F.A.S. gegenüber intern geäußert haben, scheuen die Öffentlichkeit. Manche beschreiben ein Dilemma: Wer Macrons Ideen unterstützt, kann leicht als Kriegstreiber dargestellt werden. Außerdem leite so etwas Wasser auf die Mühlen des Kanzlers und seiner SPD, die vor der Europawahl gerade wieder an die pazifistischen Instinkte der Linken appelliere. Wer die robusten Ideen aus Frankreich dagegen offen zurückweise, sende Signale der Schwäche an Putin. Wo es um Macron und seine Vorstöße geht, bleiben viele Grüne deshalb lieber in Deckung. Immerhin nach einem alten französischen Motto: „Immer daran denken, nie davon sprechen.“
Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/krieg-in-der-ukraine-was-w%C3%A4re-wenn-macron-soldaten-schickt/ar-BB1mcAwY (Archiv-Version vom 11.05.2024)

On verra.


2x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 01:11
Zitat von FellatixFellatix schrieb:bei SPD dagegen: nüscht, nada.
Immerhin ist Pistorius für Wiedereinführung der Wehrpflicht.


Das nenne ich schon
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Bewusstseinswandel.
Ps.
Ansonsten labern können sie alle viel. Auch der Macron.

Und wenn dann erst mal Europa in einen Krieg hineingezogen worden ist, jammern auch wieder alle.


melden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 01:17
@Fellatix

Ohne die Merkel hätten wir übrigens den ganzen Salat nicht, da sie strikt gegen einen Nato-Beitritt der Ukraine gewesen ist. Merkel verhinderte den Ukraine-Beitritt.

Wäre Ukraine Nato-Mitglied geworden, hätte Putin sie nicht angegriffen.


Ps.
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Das schaffe „Dilemmata“ für Putin und zeige ihm, dass man auf seine nuklearen Drohungen nicht hereinfalle
Putin würde ich jederzeit zutrauen zumindest taktische Atomwaffen einzusetzen.


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 01:24
@Fellatix


Ja, endlich mal einer, der Merkel im Jahre 2022 dafür kritisiert hatte:
Blockade von Nato-Beitritt der Ukraine: Melnyk wirft Merkel „Kardinalfehler“ und „absurde“ Begründungen vor
Der ukrainische Botschafter legt nach den Äußerungen der Ex-Kanzlerin nach. Er weist ihre Argumente gegen einen Nato-Beitritt der Ukraine scharf zurück.
Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/melnyk-wirft-merkel-kardinalfehler-und-absurde-begrundungen-vor-4337773.html





Ps.

Aso und hier die Quelle zu Pistorius (SPD):
Pistorius kündigt Prüfung von Modellen für die Wehrpflicht an
Verteidigungsminister Pistorius hat Fortschritte in der Debatte über eine mögliche Wiedereinführung der Wehrpflicht angekündigt.

04.04.2024
Noch im April soll ein Papier mit der Machbarkeit verschiedener Modelle vorgelegt werden, sagte Pistorius in Berlin. Dabei gehe es auch um eine juristische Prüfung. Anschließend sollen favorisierte Modelle in der Politik besprochen werden. Pistorius betonte, es sei keine einfache Entscheidung. Der SPD-Politiker hatte bei der Vorstellung seiner Umbaupläne für die Bundeswehr erklärt, die neue Struktur der Truppe sei auch auf die Wiedereinführung der Wehrpflicht vorbereitet.

Vor dem Hintergrund des Personalmangels und der veränderten Sicherheitslage in Europa hatte Pistorius die Debatte über der Wehrpflicht bereits mehrfach angestoßen. Innerhalb der Regierung ist das jedoch umstritten. Kanzler Scholz äußerte sich bislang skeptisch, auch Finanzminister Lindner sieht die Vorschläge kritisch.
Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/pistorius-kuendigt-pruefung-von-modellen-fuer-die-wehrpflicht-an-102.html


melden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 02:21
@rhapsody3004

Ich habe keine Ahnung, was du von mir willst. Der Gipfelkompromiss 2008 war kein Meisterwerk, in meiner Lektüre-Empfehlung an @Simplizissimus ging es um das Jetzt, da hilft auch kein "aber Merkel". Und die Wehrpflicht ist noch mal ein anderes Thema und auch nicht das Patentrerezept für die Probleme der Bundeswehr.
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Putin würde ich jederzeit zutrauen zumindest taktische Atomwaffen einzusetzen.
Ja klar tust du das, das wird ja auch immer wieder aus deiner Ecke (oder Blase?) aufgewärmt. Scholz sprang jüngst ja auch wieder brav über das Stöckchen. Im Falle eines Atomschlags müsste sich Peking klar distanzieren; sowohl Moskau wie Peking - noch mehr Peking - geht es aber um Longue durée, und ohne Peking wäre Moskau aufgeschmissen, Punkt.


melden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 10:15
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Allerdings trägt die EU auch Verantwortung gegenüber Europa.
Meine Sorge hinsichtlich der Ukraine im "Zirkus der EU" ist eher: Sollte man alle Schwierigkeiten des russischen Angriffkriegs überstehen, dort aufgenommen werden, dann genauso korrumpiert/moralisch verlogen werden wie etwa die Frau mit der Betonfrisur Ursula von der ääh Leyen.

Selenski Hauptanliegen beim Wahlsieg war es ja die Korruption in UA zu beseitigen (ja, Panama-Papers ist mir bekannt -ist aber mMn legitim seine "Absicherung in trockene Tücher zu legen" - zumal man von Kreml ja auch wie man sieht schnell entmachtet werden könnte.)
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Genauso wie die Nato als transatlantisches Militär-Bündnis Verantwortung trägt einen Krieg nicht unnötig eskalieren/ausweiten zu lassen
Russen-Narrativ: bei jeder neuen Zusage seiten des Westens kommt die "Atomschlag-Drohung" (seit 2022 nun gefühlt 30 (!!) mal?)

Selenski sagte zu Beginn des Krieges: der Westen muss die Angst vor den schlechten Pokerspielern im Kreml verlieren - bisher hat er Recht, sind nur "böse Worthülsen"

Überhaupt, wer hat den überhaupt mit dem Krieg -den Anfang der "Eskalation" - begonnen?
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Waffenlieferungen an die Ukraine jedweder Art - sehr gerne!
Seit 2022 ist die Parole der UA: gibt uns die Waffen/Munition -> wir erledigen die Drecksarbeit!
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Darüber hinaus sollte aber besonnen vorgegangen/gehandelt werden.
Putler wird nur um "Frieden" verhandeln, wenn er sieht, dass er chancenlos ist und er den Krieg einfrieren muss, um Zeit für neues Kriegsgerät zu ergaunern. Wäre ein Fehler des Westens.

Die letzte Waffenlieferung der USA kam überraschend, ähnelte der KGB/FSB-Taktik: etwas verneinen - trotzdem durchziehen.
MMn muss/darf der Westen selbst "dreckig spielen" - Putin-Russland wäre sonst klar in Vorteil: warum also nicht auf's gleiche Niveau begeben?
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Was die AfD nicht bedenkt, sollten ihren Forderungen nach sämtliche Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt werden, Russland mit Sicherheit gewinnen werden würde und das Millionen von Flüchtlingen nach Europa und auch nach Deutschland nach sich ziehen würde.
Das auch, aber die AfD träumt derweilen von ganz anderen Dingen - dessen Strategie im Falle eines Falles können wir noch nicht ausmalen.

Youtube: ROTE LINIEN für PUTIN: Wie POLEN & FRANKREICH in der UKRAINE intervenieren wollen! @MarkReicher
ROTE LINIEN für PUTIN: Wie POLEN & FRANKREICH in der UKRAINE intervenieren wollen! @MarkReicher
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Wo wir grade bei Macron sind: Mark Reicher hat ein sehenswertes 40 minütiges "Was wäre wenn"- Video vor kurzen veröffentlicht.


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 12:02
Aso:

Wer unbedingt geil aufs Kämpfen ist und die Ukraine so unterstützen möchte, kann sich ja da bestimmten Truppen anschließen und los gehts...

Vom Sofa aus kann man leicht etwas fordern, wie bspw. man solle auch Soldaten hinschicken und auch mit Soldaten die Ukraine unterstützen, um gegen einen gemeinsamen Feind zu kämpfen.

Ne, sooo viele dürften eh nur Maulhelden sein. Und am Ende ziehen wieder andere in den Krieg und kommen in Leichensäcken oder als psychische Wracks zurück aus einem Krieg.


Wer sich für den Einsatz von Soldaten ausspricht, sollte auch wirklich gewillt sein selber zu mitzukämpfen.


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 13:47
Du machst deinem Kanzler alle Ehre^^

Die Ukrainer wollen doch kämpfen, also gebt ihnen doch die Mittel dazu, meine Güte Oo


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 16:17
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Du machst deinem Kanzler alle Ehre^^
Ist nicht mein Kanzler, weil ich kein direkter Scholz-Fan bin.
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Die Ukrainer wollen doch kämpfen, also gebt ihnen doch die Mittel dazu, meine Güte Oo
Ja, wenn es um Waffenlieferung geht:
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Waffenlieferungen an die Ukraine jedweder Art - sehr gerne!

Darüber hinaus sollte aber besonnen vorgegangen/gehandelt werden.
Damit ist gemeint, in der Form, Art und Weise, aktiv in den Ukraine-Krieg einzugreifen und somit eine Ausweitung des Krieges zu provozieren.


Ps.
Und wie gesagt lässt sich leicht fordern auch Soldaten zu entsenden, um der Ukraine beizustehen, so lange man nicht selber aktiv kämpfen würde/müsste.


melden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 16:27
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Russen-Narrativ: bei jeder neuen Zusage seiten des Westens kommt die "Atomschlag-Drohung" (seit 2022 nun gefühlt 30 (!!) mal?)

Selenski sagte zu Beginn des Krieges: der Westen muss die Angst vor den schlechten Pokerspielern im Kreml verlieren - bisher hat er Recht, sind nur "böse Worthülsen"
Es würde doch schon reichen, wenn sich durch eine aktive Nato-Einmischung der Krieg nur auf konventionelle Weise ausweiten würde.

Zumal ich Putin nach wie vor zutrauen würde zumindest taktische Atomwaffen auf Schlachtfeldern einzusetzen - oder biologische oder chemische Waffen.

Oder auch von Aerosolbomben Gebrauch machen würde, wie bereits in Syrien und auch der Ukraine geschehen.


melden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 16:39
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Unsere Demokratien wurden längst destabilisiert, mit Desinformation geflutet - dazu zeigen gewisse Partein permanente Angstszenarien auf, so das auch die Bürger selbiges nachplappern/nachgehen: selbst ein alter Kumpel rattert die Kremlpropaganda 1 zu 1 wieder die er wohl anfänglich aus kruden Verschwörungstheorien aufgeschnappt hat.
Dazu noch, wie auch der Stoßrichtung, was du sonst noch sagtest, dazu passt dann auch noch die jüngste Intervention von Richard Herzinger.
Intervention
Trügerische Gewissheit
Von Richard Herzinger
Über die "Nelkenrevolution" in Portugal. Und die wichtige Rolle der deutschen Sozialdemokratie dabei. Welche sie danach verspielte.
Umso beschämender ist es, dass die SPD den Dissidentenbewegungen in Osteuropa ein vergleichbares Ausmaß an Unterstützung vorenthielt. Die "Entspannungspolitik" der SPD in den 1970er Jahren lief zunehmend darauf hinaus, ausschließlich auf Verhandlungen und Absprachen mit den herrschenden kommunistischen Regimen zu setzen. Oppositionelle galten dabei eher als Störfaktoren, die diesen Prozess der "Verständigung" zwischen den Mächtigen gefährden könnten.
Das spielte auch in dem Historikerbrief eine Rolle. Auch ein Grund, warum die SPD bis heute in Ostmitteleuropa einen schweren Stand hat, besonders in Polen. Mal zu schweigen von Schwesig & Co. Hatte da dazu auch dies und das gesagt und verlinkt im SPD-Thread, aber scheint hier sonst kaum jemand zu interessieren.

Am Ende dann mit etwas Pathos.
Doch ein halbes Jahrhundert nach der "Nelkenrevolution" drohen die demokratischen Errungenschaften, die sie damals so eindrucksvoll erkämpfte, in ganz Europa verspielt zu werden. Massiv unterstützt von den aggressiven autoritären Mächten Russland und China diskreditieren und unterminieren rechts- und linksgerichtete Antidemokraten mit wachsendem Erfolg die Werte, auf denen diese Errungenschaften beruhen.

Perfiderweise reklamieren sie dabei jenen Geist der europäischen Freiheitsrevolutionen für sich, der autoritäre Herrschaftsformen für immer vom Kontinent verbannt zu haben schien. Die demokratische Mitte hat es dagegen versäumt, das Pathos der Freiheit lebendig zu halten, von dem nicht erst die Erhebung von 1989, sondern auch schon der antidiktatorischen Umsturz von 1974 bis 1977 getragen wurde. In der trügerischen Gewissheit, die liberale Ordnung sei nunmehr alternativlos, ist in den europäischen Gesellschaften die kollektive Erinnerung daran verblasst, welches grauenvolle Unheil Diktaturen bis ins späte 20. Jahrhundert hinein über den Kontinent gebracht haben - und welch ungeheurer Anstrengungen es bedurfte, sie endlich vollständig zu beseitigen. Das macht viele Europäer anfällig für die neuen Lockrufe des Autoritarismus. Nur wenn es gelingt, das Freiheitspathos von 1974 und 1989 neu zu entfachen, wird die Demokratie in Europa überleben.
Quelle: https://www.perlentaucher.de/intervention/richard-herzinger-ueber-die-letzten-diktaturen-in-westeuropa.html

Aber so ein bischen Pathos in dosierten Maßen muss nichts Schlechtes sein :-)


melden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

13.05.2024 um 16:41
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Wer unbedingt geil aufs Kämpfen ist und die Ukraine so unterstützen möchte, kann sich ja da bestimmten Truppen anschließen und los gehts...
Jo, jetzt bist du schon beim Blasen-Ton von BSW und Konsorten angelangt, setz halt deine Stimme wie du willst, juckt mich nicht.


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

14.05.2024 um 11:31
Zitat von FellatixFellatix schrieb:setz halt deine Stimme wie du willst, juckt mich nicht.
Mir aber nicht: Ich will nicht nur mit der Veganer-Brigade der Grünen in den Widerstand gehen :troll:

@rhapsody3004

Zieh dir das verlinkte Mark Richter-Video nebenbei beim Abwaschen oder so rein: es werden einige reale Szenarien mit gewichtigen Argumenten aufgezeigt/unterfüttert. Auch wenn man vllt nicht einer Meinung ist, so sollte es doch möglich sein dieses wichtige Thema objektiv zu überdenken^^


1x zitiertmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

14.05.2024 um 19:47
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Mir aber nicht:
oke, @Simplizissimus :-)

Dann, nicht überdrehen und noch ein paar Experten ...
Das Putin-Regime stelle eine Bedrohung für die NATO dar, sagen Experten. Analysiert wird die Kriegswilligkeit und die Kriegsfähigkeit Russlands.
13.05.2024
Kurzfazit, in jeder Analyse gibt es Unbekannte. Aber (Cyberangriffe, gezielte Desinformation, Spionage, Sabotage) das ist die Realität:
Wie wird Deutschland bereits jetzt attackiert?

André Bodemann ist Generalleutnant des Heeres der Bundeswehr, Befehlshaber des Territorialen Führungskommandos und im Kriegsfall für die Verteidigung Deutschlands zuständig. Er spricht von „einer Phase, wo wir noch keinen Krieg haben, juristisch auch nicht, aber schon lange nicht mehr in Frieden sind, weil wir jeden Tag bedroht werden“.
Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/russland-nato-kriegsgefahr-100.html

Das auch, Realität in der Ukraine:
Putins Taktik hinter der Charkiw-Offensive
von Christian Mölling und András Rácz
13.05.2024
Realität und realistische Möglichkeit:
Sollten die Russen tiefer in die Region Charkiw vordringen, könnten sie versuchen, nahe genug an Charkiw heranzukommen, um die Stadt in die Reichweite ihrer konventionellen Rohrartillerie und ihrer BM-21-MLRS-Systeme zu bringen.

Dann würden aus den derzeit täglich zwei bis fünf Angriffen auf Charkiw plötzlich mehrere Hunderte, wenn nicht Tausende werden, da die russische Artillerie die Stadt unter Beschuss nehmen würde.

Dies allein würde natürlich nicht zum Fall von Charkiw führen, aber es würde die Lebensbedingungen in der Stadt erheblich verschlechtern und damit zu einer neuen Flüchtlingswelle beitragen.
Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/charkiw-offensive-taktik-ukraine-krieg-russland-100.html

Allein heute gab es sieben mörderische Angriffe.

Das auch, Realität, mehr dazu:
Last month several senior officers talked to POLITICO on the understanding they would not be named so they could talk freely ...Perhaps worse, they expressed private fears that Ukraine’s own resolve could be weakened, with morale in the armed forces undermined. The fear is that Putin’s bet is paying off on grinding down Ukrainian resistance and exhausting Western support for Kyiv.
Quelle: https://www.politico.eu/article/ukraine-faces-decisive-battle-as-russian-forces-surge-kharkiv-facing-intense-wave-attacks/

Juckt das noch jemand? Es liegt eben auch an der Unterstützung, wie lange dieser Krieg noch andauert.

Und sonst so? Mützenich warnt vor einem "Spiel mit dem Feuer", während das wirkliche Spiel mit dem Feuer die Politik der Angst ist, die Putin zu immer neuen Angriffen ermutigt. Und der Kanzler so? Ist auf Schröder-Kurs. Friedenswahlkampf ¡Olé!

Denke aber trotzdem, dass die Strategie nicht aufgehen wird.

Europawahl Umfrage - Copy

Ergebnis '19 war so schlecht, dass jedes schlechtere einer Abreibung gleichkäme.

In jedem Fall, Herr mach dass der 9. Juni und die stupiden Plakate schnell vorübergehen.


1x zitiert1x verlinktmelden

Russland-Überfall auf Deutschland - wie wirst du reagieren?

14.05.2024 um 22:06
Youtube: 14.MAI: Klever - Ukrainer sabotieren russische Kharkiv-Offensive durch Schlag in Kherson
14.MAI: Klever - Ukrainer sabotieren russische Kharkiv-Offensive durch Schlag in Kherson
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Sollten die Russen tiefer in die Region Charkiw vordringen, könnten sie versuchen, nahe genug an Charkiw heranzukommen, um die Stadt in die Reichweite ihrer konventionellen Rohrartillerie und ihrer BM-21-MLRS-Systeme zu bringen.

Dann würden aus den derzeit täglich zwei bis fünf Angriffen auf Charkiw plötzlich mehrere Hunderte, wenn nicht Tausende werden, da die russische Artillerie die Stadt unter Beschuss nehmen würde.

Dies allein würde natürlich nicht zum Fall von Charkiw führen, aber es würde die Lebensbedingungen in der Stadt erheblich verschlechtern und damit zu einer neuen Flüchtlingswelle beitragen.
Oh man, das liest sich wirklich nicht gut ... aber die Lage ist immerhin nicht restlos verloren :Y:


1x zitiertmelden