Optimist schrieb:Ließ es Gott nun zu oder nicht, Nieselprim?
hier steht es doch weiß auf schwarz (bei mir ist es schwarz auf grün ;) ):Niselprim schrieb:Meiner Überzeugnung nach, nein
wo siehst du die unvernünftige Antwort?
Das ist die ewige Theodizeefrage. Darüber haben sich viele schlaue Köpfe seit Jahrtausenden den Kopf zerbrochen: Nämlich warum lässt ein liebender und gütiger Gott soviel Leid zu? Tatsache ist dass viele auch sehr gerechte Menschen leiden, genauso wie Hiob. Gott wusste dass Hiob die Prüfung bestehen wird. Hiob war ein Kämpfer Gottes, durch sein festhalten an Gott, durch seinen unerschütterlichen Glauben an Gott, trotz allen Leides, wurde er zum Beispiel, zum Vorbild zum Trost für sehr viele Menschen, die genauso gelitten haben wie Hiob.
Ich wollte zum Thema von dir eine klare Antwort auf diese Frage:
Also, die Bibel als Gesamtwerk betrachtet, was ist hierzu die Aussage der Bibel? @Optimist
Das ist keine Antwort auf meine Frage @JakeGabriel Du weichst aus - es geht jetzt grad nicht nur um Hiob, sondern:JakeGabriel schrieb:Das ist die ewige Theodizeefrage. Darüber haben sich viele schlaue Köpfe seit Jahrtausenden den Kopf zerbrochen: Nämlich warum lässt ein liebender und gütiger Gott soviel Leid zu? Tatsache ist dass viele auch sehr gerechte Menschen leiden, genauso wie Hiob. Gott wusste dass Hiob die Prüfung bestehen wird. Hiob war ein Kämpfer Gottes, durch sein festhalten an Gott, durch seinen unerschütterlichen Glauben an Gott, trotz allen Leides, wurde er zum Beispiel, zum Vorbild zum Trost für sehr viele Menschen, die genauso gelitten haben wie Hiob.
Also. Was sagt die Bibel aus? @JakeGabriel @Optimist
Niselprim schrieb:
Was steht denn nun wirklich in der Bibel () Machen Gott und Satan gemeinsame Sache zur Prüfung der Menschen oder versucht Gott uns Menschen aus den Klauen des Satans zu befreien?
Dennoch wußte der Verfasser des Hiobbuches vom Namen Gottes; er verwendet ihn schließlich. Hiob1,6
Und es geschah eines Tages, da kamen die Söhne Gottes, um sich vor dem HERRN einzufinden. Und auch der Satan kam in ihrer Mitte.und sehr viel öfter.
Selektives Vorgehen, damit machst Du Deine Vorab-Meinung zum Maßstab für die Heilige Schrift.
darauf hatte ich doch schon geantwortet.
dazu z.B. schrieb ich, dass Gott es zuließ, dass Satan Hiob alles nehmen durfte.
Meiner Überzeugung nach lag(en) er/sie völlig falsch mit der Annahme, dass Gott sich mit Satan überhaupt unterreden würde @perttivalkonen weil Satan wohl eher der Gegner ist. Also kann es nur so sein, dass die Leute derzeit falsch angenommen hatten, Gott würde Satans Walten gegen Gläubige zulassen. Kann natürlich auch sein, dass sie absichtlich lügen :}
Der Autor / die Autoren lag(en) mitnichten falsch.
Jep. Ja, absolut richtig ;)
Gemeinsame Sache ist falsch ausgedrückt, Gott sieht die unbedingte Notwendigkeit, das Leid Hiobs zuzulassen, damit seine Geschichte aufgeschrieben wird. Den Grund habe ich genannt, er wurde zum Trost und zum Vorbild für alle leidenden Menschen nach ihm, die das Buch Hiob kennen und Gott lieben. Es ist keine gemeinsame Sache sondern ein spiritueller Kampf zwischen Gott und Satan.
Ich schreibe schon die ganze Zeit, dass Gott das nicht zulässt @Optimist
Beitrag von Niselprim (Seite 1.051)
Nun gut - mit solcher spirituellen Erklärung kann ich nichts anfangen. Möge die Macht mit dir sein @JakeGabriel
Bei Hiob stehts aber so drin, dass die beiden miteinander sprachen.
Na das ist jetzt mal eine direkte Aussage:
...
In der Bibel stehen also Lügen, bist du der Meinung.
So sehe ich das auch.
Wenn es dir besser gefällt, können wir auch von falschen Informationen ausgehen @Optimist
Nun gut, aber das ändert eben nichts daran, dass es drin steht - um diesen Fakt kommst du dennoch nicht drum rum :)
Klar. Des Menschen Wille ist sein Himmelreich. Und wenn Du festlegen willst, wie Gott ist, dann bastel Dir eben Deinen Gott, völlig ok, das. Kann jeder so machen. Nur ist das dann Deine Privatsicht, und die darfst Du gerne für Dich behalten, statt mit dieser in einer konträren Diskussion argumentativ rumzumachen, als wäre das ne Tatsache.
gilt eben nicht so tatsachig, wie Du es Dir bastelst. Für Dich, ok, aber "wirklich" is was anderes.
Immerhin ehrlich.
Selektives Vorgehen, damit machst Du Deine Vorab-Meinung zum Maßstab für die Heilige Schrift.
Jep. Ja, absolut richtig
In der Bibel stehen also Lügen, bist du der Meinung.In der Bibel stehen wahrhaftig Lügen....z. B. die erste Lüge: " Ihr werdet bestimmt nicht sterben"!
das ist auch so. Der Körper wird zu Staub.Tommy57 schrieb:Die Bibel spricht aber vom Tod bei Adam, " von einem zurückkehren zum Staub", denn davon wurde er genommen, bei seiner Erschaffung und dahin sollte er, gemäss den Worten Gottes, "zurückkehren"!
weil es natürlich falsche Religionen sind. Sie widersetzen sich, wollen nicht ihr Knie vor dem Herrn beugen und nicht in der Wahrheit leben. Sie dienen der
ja, was für ein Zufall aber auch.
Außerdem ist das keine Bezeichnung, kein Name. Die nennen sich nicht Gemeinden Christi, die sind Gemeinden Christi. Und wer ist das denn bittschön nicht, sofern es a) Gemeinden sind und sie b) Christus den Herrn nennen?Bishamon schrieb:sieht sich zB eine kath. Gemeinde nicht auch als "Gemeinde Christi"
kannst du gerne so sehen.
... und nicht abseits davon irgendwelche Fantasienamen bemühen.
