wo steht das in der Bibel?Optimist schrieb:Satan wurde aus dem Himmel geschmissen, hinab auf die Erde.
wo steht das mit dem Abgrund in der Bibel?
kann ich dir im Moment nicht genau sagen, aber irgendwo wird sinngemäß gesagt, dass er aus dem Himmel flog.
"Abgrund" ist für mich nur ein Sinnbild in bezug dass Satan aus dem Himmel rausgeflogen ist.
Wikipedia: Abaddon
Im Neuen Testament wird Abaddon als ein Name für den „Engel des Abgrunds“ gebraucht (Offb 9,11 EU): Die Offenbarung des Johannes berichtet, dass, nachdem der fünfte Engel posaunt hatte, ein Stern vom Himmel fiel, dem der Schlüssel zum Brunnen des Abgrunds gegeben wurde. Dieser öffnete den Abgrund und aus seinem Rauch kamen Heuschrecken auf die Erde (Offb 9,1-3 EU):Wikipedia: Abaddon
„Und hatten über sich einen König, den Engel des Abgrunds, des Name heißt Abaddon, und auf griechisch hat er den Namen Apollyon.“ (Offb 9,11)[1] Gegen Ende der Apokalypse ist dann die Rede von einem Engel, der den Schlüssel zum Abgrund hat und den Teufel hineinwirft (Offb 20 EU).
Der Abgrund oder Abyss ist in keinem Fall die Erde, das ist sowas von absurd und un-christlich gedacht. Offenbarung 9,1:
ich sah einen Stern, [der] vom Himmel auf die Erde gefallen [war]; und es wurde ihm der Schlüssel zum Schlund des Abgrundes gegebenUnd was holt der "gefallene Stern" mit dem Schlüssel aus dem Abgrund ---> auf die Erde? 9,2-3:
Und er öffnete den Schlund des Abgrundes; und ein Rauch stieg auf aus dem Schlund wie der Rauch eines grossen Ofens, und die Sonne und die Luft wurden von dem Rauch des Schlundes verfinstert. Und aus dem Rauch kamen Heuschrecken hervor auf die Erde, und es wurde ihnen Macht gegeben, wie die Skorpione der Erde Macht haben.Echt, "die Erde = der Abgrund" - wie dumm ist das denn!
ich glaub du meinst:
Wie, warum und wann ist Satan aus dem Himmel gefallen?...
Satans Fall aus dem Himmel ist in Jesaja 14,12-14 und Hesekiel 28,12-18 symbolhaft beschrieben.
Der HERR aber sprach zu dem Satan: Wo kommst du her? Der Satan antwortete dem HERRN und sprach: Ich habe die Erde hin und her durchzogen“ (Hiob 1,6-7). Offenbar konnte Satan sich zu dem Zeitpunkt noch frei zwischen Himmel und Erde bewegen und direkt mit Gott sprechen und auf seine Aktivitäten antworten. Ob Gott diesen Zugang unterbrach, ist diskussionswürdig. Manche sagen, der Zugang Satans zum Himmel wurde mit dem Tod Christi beendet.
Andere glauben, dass der Zugang Satans zum Himmel beendet wird, wenn die die Kriege der Endzeiten im Himmel stattfinden.
wie dumm ist das denn!... würde evtl. auch reichen, wenn man sich sein Teil nur denkt ;)
ich hatte durchaus diesen Unterschied erfassen können...
Abaddon (hebräisch אֲבַדּוֹן, von hebr. abad „Untergang, Vertilgung, Abgrund“ über griech. abaton „Grube“) ist eine mythologische Figur der Bibel. Schon im Alten Testament ist öfter die Rede von Abaddon, immer in engem Zusammenhang mit dem Scheol (Totenreich) (Hi 26,6 EU; 28,22 EU und Ps 88,11 EU).aha, sehr interessant.
Die Offenbarung des Johannes berichtet, dass, nachdem der fünfte Engel posaunt hatte, ein Stern vom Himmel fiel, dem der Schlüssel zum Brunnen des Abgrunds gegeben wurde. Dieser öffnete den Abgrund und aus seinem Rauch kamen Heuschrecken auf die Erde (Offb 9,1-3 EU)Das ist nun wirklich alles ziemlich verworren, lässt ziemlich viel Interpretationsspielraum (wie halt die gesamte Offenbarung) - was nun mit dem Brunnen und Abgrund alles gemeint sein könnte. Und dann erst mit den Heuschrecken...
Der Bibeltext lässt verschiedene Interpretationen darüber zu, wer Abaddon sein könnte.--------------------------
Okkultisten betrachten Abaddon als einen mächtigen Dämon oder gar als den Satan selbst.Satan selbst wäre ja Quatsch. Würde ja dann bedeuten, dass Satan sich selbst einschließt.
Eine Minderheit, wie etwa die Zeugen Jehovas, gehen aufgrund der Aussage (Offb 20,1–3 EU), wo der Engel des Abgrunds den Teufel in diesen schleudert, davon aus, dass Abaddon Jesus darstellt... naja ich weiß nicht. Kommt vielleicht daher, dass die Zeugen Jesus als den Engel Michael sehen.
siehe:
An anderen Stellen wird damit der Abgrund benannt, wo die bösen Geister festgehalten werden. Die Dämonen, die von dem Herrn in Lukas 8,31 ausgetrieben wurden, baten Ihn, dass er sie nicht in den Abgrund senden solle. Es ist möglicherweise der Ort, wo nach 2. Pet 2,4 die gefallenen Engel in Ketten der Finsternis gehalten werden.Klingt das nach Erde?
In 2. Pet 2,4 kommt das Wort αβυσσος selbst nicht vor, sondern ein Wort, das wörtlich „in den Tartaros stürzen" bedeutet. Tartaros ist dabei ein anderes Wort als Gehenna (Hölle). Auch die Stellen in der Offenbarung lassen darauf schließen, dass der Abgrund der Ort ist, wo die satanischen Mächte verschlossen werden, nicht wo sie bestraft werden, denn das ist im Feuersee.
Satan wird während des 1000jährigen Reichs im Abgrund gebunden sein (Off 20,1.3).Klingt das nach Hausgrundstück?
nein. Diesen Gedanken hatte ich schon weiter oben (auf deine Posts hin) begraben :)
Nein, natürlich nicht.
du stupst dein Glücksrad erneut an?
du könntest aber auch sagen, dass Satan gebunden ist. Wo ist das Problem?
das bezweifle ja ich nicht :) .
wie auch immer man das ausdrückt, es heißt: Satan ist der Fürst dieser Welt und ich bin der Meinung, im Moment herrscht er noch - irgenwie.
Satan ist der Fürst dieser Welt und ich bin der Meinung, im Moment herrscht er noch - irgenwie.Im Friedensreich dürfte der Teufel eigentlich nicht mehr herrschen, wenn er denn auch richtig gebunden wäre. Aber offensichtlich ist er ja noch zugange.
könnte aber auch ein Hinweis sein, dass du falsch liegst.
wo in der Bibel steht "GEISTIGES Friedensreich"?
woran merkt man das?
so steht es nicht explizit drin.
an dem was in der Welt so los ist, was alles mächtig schief läuft, finde ich.
daß das eine fette Lüge ist. Du magst es jetzt, nachdem ich es erklärt habe, verstehen, zumindest akzeptieren. Aber als Du dies schriebst:
... nämlich dass es nicht um meine Person ging.
Eindeutig, Du bist davon ausgegangen, ich hätte Dich abgewertet.
wie dumm ist das denn!
Dein Problem, mir ist das mittlerweile sowas von egal.
Natürlich hat das, was eine Person tut, mit dieser Person zu tun. Ist nur die Frage, ob dieses Tun diese Person auch gleich als ganzes charakterisiert.
Ähm, just dazu schreibst Du aber Null, nix, nada an meine Adresse.
So würde ich das nicht sagen @Bishamon Nö. Es gibt sicherlich viele Mensch auf der Welt, welche keine Christen sind aber trotzdem den Willen Gottes tun, oder es gibt auch viele Menschen, welche zwar an Gott glauben irgendwie, aber Gott nicht wirklich treu sind. Krieg führt Satan eigentlich nur mit jenen Menschen, welche Dem Herrn, Jesus Christus, absolut nachfolgen -> also sozusagen sind das die sogenannten "Erkauften" oder halt die "Versiegelten" bzw. die "144.000". Alle anderen sageichmalso halbherzigen Christen oder Gläubigen werden auch von Satan beherrscht.
Ist nicht mein Problem ;) @Bishamon
Satan herrscht als Herr der Erde über alle Menschen - nur halt nicht über die Erkauften.
vielleicht weil ich mich mit dir nicht ständig "anlegen" mag, bzw. von dir nicht gerne verbal "abgewatscht" werden möchte?
Nein, das ist für mich keine schöne Art der Diskussion, vielleicht kannst du das verstehen, vielleicht auch nicht.
ich glaube nicht. Aber es wird halt von Frieden im Reich Gottes gesprochen (wenn ich mich jetzt nicht irre)
Niselprim schrieb:Krieg führt Satan eigentlich nur mit jenen Menschen, welche Dem Herrn, Jesus Christus, absolut nachfolgen
sehe ich genau so. Aber dann ist doch eine andere Aussage dazu ein Widerspruch?
das sehe ich auch so.
