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Islam: Die wahre Religion?

35.219 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Religion, Islam, Wahrheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Islam: Die wahre Religion?

10.01.2010 um 01:54
@Fidaii

Nein es ging um wissenschaftliche Errungenschaften - war der erste Mensch der den Mond betrat Moslem?
Wer hat den Fernseher erfunden?
Die moderne Medizin?

Usw etcetera...

Von den Menschenrechten Andersdenkender ganz zu schweigen - Stichwort Frauenrechte, Homosexuelle in islamischen Ländern, Unterdrückung der christlichen Minderheiten usw

Jaja, ganz schön wossenschaftlich und fortschrittlich, das alles. ;)


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Islam: Die wahre Religion?

10.01.2010 um 01:55
Wobei die Verstösse gegen die grundlegenden Menschenrechte eh Vorrang vor wissenschaftlichen Erkenntnissen haben sollten, ganz klar - aber wenn beides fehlt wird es ganz übel.


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Islam: Die wahre Religion?

10.01.2010 um 01:58
@Tahiri

Naja, es gibt eben überall etwas zu beanstanden, ob nun im Westen, im Osten, im Süden und im Norden :)


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Islam: Die wahre Religion?

10.01.2010 um 02:03
@Fidaii

OK - das kann man durchaus so stehen lassen.

Das Paradies gibts nun mal nicht auf Erden.

Beim Abwägen der Vor- und Nachteile bin ich jedoch zu dem Schluss gekommen dass das Leben in der "pööhsen westlichen" Welt zwar auch kein Zuckerschlecken ist, aber die Vorteile dennoch überwiegen.

Na warten wir mal ab wer in der nächsten Welt eine auf den Arsch kriegt - die Entscheidung liegt ja nicht bei uns. ;)


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 14:42
@Tahiri
Zitat von TahiriTahiri schrieb:Sonst würde die islamische Welt der westlichen in genannten Dingen nicht so sehr hinterherhinken
Was hat das damit zu tun?

Warum die Islamische Welt so weit hinterherhinkt hat rein gar nichts mit Muhammad etc. zu tun. Ich denke, das der Grund dafür das Erdöl ist. Zuviel Wohlstand tut halt nicht gut. Und abgesehen von den Arabsichen Ländern, gibt es zwar noch andere Islamische Länder, die aber sowieso schon Probleme mit der Kolonialmacht Briten zu tun hatten.


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 15:06
Ein letzter gewichtiger Titel Jesu im Koran ist »Diener Gottes« (abd Allâh). Diese Bezeichnung ist kein exklusiver Titel für Jesus, sie ist vielmehr die grundsätzliche Be-stimmung des Menschseins als solchen. Der Anthropologie des Koran zufolge besitzt der Mensch eine abd-Struktur (vgl. Sure 51:56; 7:194; 13:15, f; 21:26). Der Mensch als »Diener« ist, was er ist, in seiner Verwiesenheit und seinem Angewiesensein auf Gott als seinem alleinigen »Herrn« (rabb). Jesu Bezeichnung als abd ist von dieser Herr-Diener-Relation bestimmt. Solches abd-Sein des Menschen bedeutet nicht die blinde Unterwerfung eines unmündigen Sklaven, sondern »die Entfaltung des eigentlichen Kerns seines Daseins«, wie der muslimische Theologe Abdoldjavad Falaturi betont. Mit dem aus der jüdisch-christlichen Tradition stammenden Titel des »Gottesknechts« soll ebenso wie mit der Bezeichnung »Sohn Marias« gesagt werden, dass Jesus nicht der »Sohn Gottes« ist. Die Behauptung einer Gottessohnschaft Jesu kann sich dem Koran zufolge nicht auf Jesus berufen - mehr noch: sie steht geradewegs im Widerspruch zu seinem Selbstzeugnis. Gott ist nicht sein Vater, sondern sein Herr. Genauso wenig wie die Engel, die in der unmittelbaren Gegenwart Gottes leben, ist Jesus zu stolz dafür, sich dem Einen und Einzigen Gott als sein Geschöpf unterzuordnen, wie Sure 4:172 betont: »Der Messias wird es sicher nicht aus Widerwillen ablehnen, Diener Gottes zu sein, und auch nicht die in die Nähe (Gottes) zugelassenen Engel. Wenn einer es aus Widerwillen ablehnt, Ihm zu dienen, und sich hochmütig zeigt, so wird Gott doch sie allesamt zu sich versammeln.«

Der Koran lehnt eine Gottessohnschaft Jesu letztlich aus denselben beiden Gründen ab, wie er auch die polytheisti-sche Auffassung der Gegner Muhammads in Mekka zurückweist. Gott duldet als der Eine und Einzige keinen Teilhaber an Seiner Seite. Wer das nicht beachtet, macht sich der Sünde der »Beigesellung« (shirk) schuldig. Und: Gott ist erhaben darüber, eine Gefährtin zu haben, mit der er Kinder zeugen würde. Gott hat weder Töchter noch Söhne. Derlei Behauptungen, die suggerieren, Gott sei ein irgendwie geschlechtlich spezifizierbares Wesen, sind menschlich-allzumenschliche Fantasien (vgl. Sure 6:100-101; 17:111; 23:91, f; 72:3). Die Juden werden dem Koran zufolge Jesus nicht gerecht, indem sie ihn in seiner Stellung herabsetzen und unterschätzen, da sie ihn für ein illegitimes Kind Marias halten. Die Christen hingegen gehen zu weit, indem sie ihn überschätzen und ihn gar für einen Gott halten. Der Koran bewertet solche Übertreibung in Sure 5:17, 72 als »Unglauben« (kufr). Man muss historisch freilich berücksichtigen: Dieser Vorwurf richtete sich konkret gegen monophysitische Christen. In ihren Gottesdiensten war und ist es bis heute selbstverständlich, Christus mit »unser Gott« oder sogar mit »allmächtiger Gott« anzurufen! Demgemäß ist er in ihren Augen auch über die selbstverständlichsten menschlichen Bedürfnisse erhaben gewesen. Auch die massiven Tendenzen im (damaligen) orientalischen Christentum zur Vergottung Jesu und Marias verurteilt der Koran aufs Schärfste (Sure 5:73, 116). Die Kunde von den tritheistischen und christologischen Streitigkeiten der Christen war bis nach Arabien und zu Muhammad gedrungen, wie der Koran mehrfach erkennen lässt, wenn er von der christlichen »Uneinigkeit« spricht. Der Koran lehnt nicht nur einen familiären Tritheismus, sondern wohl auch - wie schon das Judenchristentum - jede mögliche Form eines trinitarischen Gottesbildes ab, gelte sie christlicherseits nun als orthodox oder als häretisch.

(5) Wiederholt erwähnt der Koran, dass Menschen immer wieder versucht haben, die zu ihnen gesandten Propheten zu Tode zu bringen. Auch Jesus hat die Feindschaft derjenigen jüdischen Zeitgenossen, die ihm keinen Glauben schenkten, zu spüren bekommen. Jesus wurde auf Grund seiner Wundertaten von den Juden sogar der »Zauberei« beschuldigt (Sure 5:110). Mehr noch, die Juden haben eine ungeheure Behauptung aufgestellt, die mit folgenden Worten wiedergegeben wird (Sure 4:157): »Wir haben den Messias Jesus, den Sohn Marias, den Gesandten Gottes, getötet.« Menschlicher Frevel gegen Gott geht in den Augen des Koran so weit, dass man sogar vor dem Mord an seinem Gesandten nicht zurückschreckt. Doch Gott weiß Jesus vor den mörderischen Absichten seiner Gegner zu bewahren. Denn Seine Bewahrung ist größer als die Bedrohung durch Menschen. Deshalb widerspricht der Koran den Juden entschieden: »Sie haben ihn aber nicht getötet, und sie haben ihn nicht gekreuzigt« (Sure 4:157). Ein Gesandter Gottes steht mehr noch als der Prophet unter Gottes besonderem Schutz, der ihn zwar nicht schlechthin vor der Möglichkeit der Ermordung schützt. Doch wird auch sonst von keinem namentlich im Koran erwähnten Gesandten berichtet, er sei durch Menschenhand getötet worden.

Das Dass der Bewahrung Jesu vor einem gewaltsamen Tod durch Menschenhand ist unmissverständlich (Sure 5:110), doch das Wie der göttlichen Intervention ist nicht eindeutig zu erklären. Sure 4:157-158 sagt weiter: »Sie haben ihn aber nicht getötet, und sie haben ihn nicht gekreuzigt, sondern es erschien ihnen eine ihm ähnliche Gestalt. Diejenigen, die über ihn uneins sind, sind im Zweifel über ihn. Sie haben kein Wissen über ihn, außer dass sie Vermutungen folgen. Und sie haben ihn nicht mit Gewissheit getötet, sondern Gott hat ihn zu sich erhoben. Gott ist mächtig und weise.«


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 18:14
Tahiri@

Im Westen zu leben mag einig Vorteile bieten - unter westlicher Fuchtel aber nicht ...


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 18:18
@md.teach
gibt es zwar noch andere Islamische Länder, die aber sowieso schon Probleme mit der Kolonialmacht Briten zu tun hatten.



Natürlich jetzt sind die Briten daran Schuld, immer ist jemand anders Schuld ja ja schon klar :)


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 18:28
@DahamImIslam
Zitat von DahamImIslamDahamImIslam schrieb:Im Westen zu leben mag einig Vorteile bieten - unter westlicher Fuchtel aber nicht ...
meinst Du das im Ernst?


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 18:38
Ja ...

Westliche Machteliten haben SO viel Leid und Unrecht zu verantworten, hofieren und stürzen Diktatoren, verbreiten in den Medien mit allen möglichen Psycho- Tricks westliche Ideale bis hin in den Busch, zerstören ganze Landstriche und bauen sie dann wieder auf (gut für die Konjunktur) usw.

Das wiegen die zweifellos vorhandenen Vorzüge nicht auf ...


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 18:41
@DahamImIslam
Zitat von DahamImIslamDahamImIslam schrieb:Westliche Machteliten haben SO viel Leid und Unrecht zu verantworten, hofieren und stürzen Diktatoren, verbreiten in den Medien mit allen möglichen Psycho- Tricks westliche Ideale bis hin in den Busch, zerstören ganze Landstriche und bauen sie dann wieder auf (gut für die Konjunktur) usw.
Davon leben wir aber alle.


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 19:24
@DahamImIslam
Zitat von DahamImIslamDahamImIslam schrieb:Westliche Machteliten haben SO viel Leid und Unrecht zu verantworten, hofieren und stürzen Diktatoren, verbreiten in den Medien mit allen möglichen Psycho- Tricks westliche Ideale bis hin in den Busch, zerstören ganze Landstriche und bauen sie dann wieder auf (gut für die Konjunktur) usw.
Nunja, wenn ich an einen Saddam denke, welcher durchaus als Diktator fungierte....

Wenn ich an den Größenwahn in Dubai denke.... und die Eingriffe in die Natur durch künstliche Inseln...

Wenn ich an die Warlords mit ihren Drogengeschäften in Afghanistan denke....

Wenn ich bedenke, das es der erklärte Wunsch des Islams ist, die Weltherrschaft in Punkto Religion zu erlangen...

Wenn ich das summiere, unterscheiden sich die arabischen und westlichen Machteltiten nicht wirklich großartig voneinander. Und gewalttätig sind beide Fraktionen.


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 19:26
@DahamImIslam
Zitat von DahamImIslamDahamImIslam schrieb:Im Westen zu leben mag einig Vorteile bieten - unter westlicher Fuchtel aber nicht ...
Nun, um der westlichen Fuchtel zu entfliehen, sind Dir alle Möglichkeiten gegeben. Die Welt steht Dir offen.


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 19:42
"Nunja, wenn ich an einen Saddam denke, welcher durchaus als Diktator fungierte...."

Wobei der Westen am Aufstieg und sturz bekanntlich nicht unbeteiligt war

"Wenn ich an den Größenwahn in Dubai denke.... und die Eingriffe in die Natur durch künstliche Inseln..."

Es gibt schlimmere Eingriffe in die Natur, aber der Größewahn ist in der Tat eine Katastrophe. Dubei passt wie die Faust aufs Auge auf eine berühmte Aussage des Propheten, dass der jüngste Tag nicht eintreten werde, bevor sandalentragende Araber Hochhäuser bauen ...

"Wenn ich an die Warlords mit ihren Drogengeschäften in Afghanistan denke...."

Die Drogen haben natürlich nichts mit dem Westen, der CIA etc zu tun ;)
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:Nun, um der westlichen Fuchtel zu entfliehen, sind Dir alle Möglichkeiten gegeben. Die Welt steht Dir offen.
Wohin kann ich ihr entfliehen? Nach Nordkorea?


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 20:24
@Killthepain


Geh mal die Britische Geschichte des letzten Jahrhundert lernen, .. Die Afrikanern haben sich nicht aus spass in Amerika selber zum Sklaven gemacht oder Mahatma Ghandi (Ein guter Vorbild) hat nicht umsonst gegen diese ... tja wie heißen diese unschuldigen leute nochmal die nichts getan haben???


Immer auf die bösen Moslems :( ,


Ich bezeuge das es nur einen enizigen und allmächtigen Gott gibt und Mohammed (s.a.v.s) der gesandte Prophet ist. Ich bin ein Muslim und stolz darauf :) ...sehr stolz :D


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 20:34
@PrinceBloody
Geh mal die Britische Geschichte des letzten Jahrhundert lernen, .. Die Afrikanern haben sich nicht aus spass in Amerika selber zum Sklaven gemacht

Ja dann geh mal schön Lernen, der Sklavenhandel wäre niemals ohne die Mithilfe der Schwarzen selbst in dieser Form möglich gewesen!


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 20:36
@PrinceBloody
Sklaverei innerhalb von Schwarzafrika, d. h. Sklaverei und Sklavenhandel innerhalb der Länder Schwarzafrikas, existierte bereits vor der Ankunft europäischer und arabischer Sklavenhändler.


Wikipedia: Innerafrikanischer Sklavenhandel


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 21:18
@Killthepain


Sklaverei ist verboten im Islam und wenn es Sklavenhandel gab da war das nicht im Namen des Islam.Warum wird dann immer von den Briten gesprochen die,die schwarzen angelockt,versklavt und nach Amerika grausam haben? von 50 mil überlebten ca. 15-20 mil.

okay das ist nicht ein Thread woman jetzt explizit über das Sklavenhandel sprechen soltle.

Ich komm zur Sache, zwar gabs vor islamischer Zeit wirklich Sklaverei aber in den Gebieten wo der Islam sich ausgebreitet hat,verschwand der name Sklaveerei. Die Menschen habe eine höhere Stellung bekommen genauso wie die Frauen und alles wurde gleichberechtigt und rechtgeleitet. :)


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 21:24
@PrinceBloody
Der Islam hat die Sklaverei in der Region seiner Entstehung und in den Gebieten, die in der Folgezeit erobert wurden, als fest verankerte Institution vorgefunden und beibehalten. Mohammed und seine Zeitgenossen besaßen, erbeuteten, erwarben, verkauften und befreiten Sklaven oder benutzten Sklavinnen als Konkubinen

Wikipedia: Sklaverei im Islam


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Islam: Die wahre Religion?

11.01.2010 um 21:55
@Killthepain

Ausser offtopic Copy und Paste Beiträgen kommt da von dir auch nichts weiter, oder?


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