Die Zeugen Jehovas
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Die Zeugen Jehovas
15.04.2012 um 21:35pere_ubu schrieb:nach den grade angeführten stellen wieder höchst verwunderlich , jesus hat doch zig-mal klargemacht ,dass er gesandt ist , nicht dass er sich selbst gesandt hat, er sagt sogar: nicht mal aus sich selbst sei er gekommen...Ja, wortwörtlich betrachtet ist das schon richtig.
Man muss jedoch bedenken, dass Gott in seiner Daseinsform als Mensch (bzw. Gottes Sohn) eben wirklich nur Mensch war und in dieser Eigenschaft musste er natürlich davon reden, gesandt zu sein usw. Auch hätte er sowieso nicht behaupten können, eine andere Daseinsform von Gott zu sein weil dies damals kein Mensch verstanden hätte und man ihm das als Gotteslästerung ausgelegt hätte.
pere_ubu schrieb:da steht nur ,dass einige ihn huldigten , anbeteten , nicht aber ,dass dies ein gebot wäre oder gar von gott oder jesus gefordert wurde.Auch das ist richtig. Ich hatte aber auch nicht gesagt, dass er es gefordert hat, sondern dass man zu ihm beten darf .
Fordern konnte er es nicht, weil er wie gesagt,
als Menschnicht dieses Recht dazu hatte.
Mal eine Methapher bezüglich "Daseinsform": H2O gibt es als Eis, Wasser und Dampf
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15.04.2012 um 21:35@Aida
ich weiss ja nicht,ob du vorher mitgelesen hast...
aber für dich nochmal :
ich weiss ja nicht,ob du vorher mitgelesen hast...
aber für dich nochmal :
vespertilio schrieb:(Matthäus 4:10) . . .Da sprach Jesus zu ihm: „Geh weg, Satan! Denn es steht geschrieben: ‚Jehova, deinen Gott, sollst du anbeten, und ihm allein sollst du heiligen Dienst darbringen.. . .kann man doch kaum deutlicher sagen.
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15.04.2012 um 21:37Die Zeugen Jehovas
15.04.2012 um 21:38Niselprim schrieb:Die Gotteslästerung hatte man IHM ohnehin angehängtJa, klar, aber er wollte eben "das Kraut nicht noch fetter machen" ;)
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15.04.2012 um 21:39Optimist schrieb:Mal eine Methapher bezüglich "Daseinsform": H2O gibt es als Eis, Wasser und DampfUnd Jesus bestandt aus Körper, Geist und Bewußtsein :)
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15.04.2012 um 21:40Optimist schrieb:Ja, klar, aber er wollte eben "das Kraut nicht noch fetter machen"Halloho @Optimist Denkst Du bitte erst mal nach ;
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15.04.2012 um 21:40@Optimist
das ganze theater und die ganze verwirrung ,das ganze unverständnis dafür,wer da wer ist... hängt massgeblich mit der falschen übersetzung des gottesnamen zusammen .
wenn gott als "herr" übersetzt wird ,dann ist es nicht verwunderlich ,wenn er ewig verwechselt wird ,wenn genauso ewig von "herrn" jesus christus die rede ist....
das ganze theater und die ganze verwirrung ,das ganze unverständnis dafür,wer da wer ist... hängt massgeblich mit der falschen übersetzung des gottesnamen zusammen .
wenn gott als "herr" übersetzt wird ,dann ist es nicht verwunderlich ,wenn er ewig verwechselt wird ,wenn genauso ewig von "herrn" jesus christus die rede ist....
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15.04.2012 um 21:43das wird in einigen übersetzungen dann so skurill, dass da dann steht:
der herr sagte zum herr(n) ...dass da womöglich paar herren aus dem morgenland kommen :D etc. etc.
der herr sagte zum herr(n) ...dass da womöglich paar herren aus dem morgenland kommen :D etc. etc.
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15.04.2012 um 21:43Richtig @pere_ubu aber wurde in den christlichen Urschriften der CHRISTUS mit 'HERR' betitelt
aber sowas wie 'Jehova' hats eigentlich nie gegeben.
Entweder als Bezeichnung 'Jahwe' oder 'Jahwo' ;)
aber sowas wie 'Jehova' hats eigentlich nie gegeben.
Entweder als Bezeichnung 'Jahwe' oder 'Jahwo' ;)
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15.04.2012 um 21:46@Niselprim
steht in deiner übersetzung denn "wenigstens jahwe"?? schätze nicht.aber ums tetragramm JHWH solls nicht wieder gehen ,sondern um die wichtigkeit der (namentlichen) unterscheidung.
denn wenn mans sprachlich nicht unterscheiden kann ,dann wirds verwechselt und vermischt.
steht in deiner übersetzung denn "wenigstens jahwe"?? schätze nicht.aber ums tetragramm JHWH solls nicht wieder gehen ,sondern um die wichtigkeit der (namentlichen) unterscheidung.
denn wenn mans sprachlich nicht unterscheiden kann ,dann wirds verwechselt und vermischt.
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15.04.2012 um 21:46@shauwang
Wie kann man es erklären, dass Jesus Christus gleichzeitig wahrer Gott und wahrer Mensch war?
Das kann man nicht erklären und das ist auch nicht etwas, worüber wir "zurechtkommen" müssen. "Der Glaube schaut's und betet an!" Die Luft, in der wir leben, ist aus zwei Gasen zusammengestellt, die voneinander geschieden werden können; wenn es aber geschieht, bleibt keine Luft, keine Atmosphäre mehr übrig, um leben zu können. So ist unser Herr wahrer Gott und wahrer Mensch. Könnten wir Ihn teilen, so wäre Er nicht mehr der von Gott Gesandte, nicht mehr das Wort, das Fleisch wurde.
(Quelle: Bibelkommentare)
Es gibt nur einen Weg , wie ein Sünder gerettet werden können: durch Glauben an den Herrn Jesus Christus (Johannes 6,47)
Wie kann man es erklären, dass Jesus Christus gleichzeitig wahrer Gott und wahrer Mensch war?
Das kann man nicht erklären und das ist auch nicht etwas, worüber wir "zurechtkommen" müssen. "Der Glaube schaut's und betet an!" Die Luft, in der wir leben, ist aus zwei Gasen zusammengestellt, die voneinander geschieden werden können; wenn es aber geschieht, bleibt keine Luft, keine Atmosphäre mehr übrig, um leben zu können. So ist unser Herr wahrer Gott und wahrer Mensch. Könnten wir Ihn teilen, so wäre Er nicht mehr der von Gott Gesandte, nicht mehr das Wort, das Fleisch wurde.
(Quelle: Bibelkommentare)
Es gibt nur einen Weg , wie ein Sünder gerettet werden können: durch Glauben an den Herrn Jesus Christus (Johannes 6,47)
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15.04.2012 um 21:49pere_ubu schrieb:steht in deiner übersetzung denn "wenigstens jahwe"?? schätze nichtDa hast Du dich verschätzt @pere_ubu Bei Mose wird ER bspw. mit 'Jahwe', der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs betitelt.
Ansonsten brauchst mich auf dem Gebiet nicht für dumm verkaufen wollen ;)
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15.04.2012 um 21:51@pere_ubu
Jesus antwortet dem Satan während dieser 3 Versuchungen ausschließlich mit Bibelversen aus dem AT.
Da sprach Jesus zu ihm: Weg mit dir, Satan! Denn es steht geschrieben (5.Mose 6,13): »Du sollst anbeten den Herrn, deinen Gott, und ihm allein dienen.«Was spricht hier dagegen, dass Jesus vollkommener Mensch und vollkommener Gott gleichzeitig ist.
Jesus antwortet dem Satan während dieser 3 Versuchungen ausschließlich mit Bibelversen aus dem AT.
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15.04.2012 um 21:52@Niselprim
lol , nur bei moses?
und was ist sein name im neuen testament? sollte der sich da plötzlich geändert haben? :D
aber ja ,manche denken ja ,wie grad zu sehen ,dass er seitdem jesus heisst.....
lol , nur bei moses?
und was ist sein name im neuen testament? sollte der sich da plötzlich geändert haben? :D
aber ja ,manche denken ja ,wie grad zu sehen ,dass er seitdem jesus heisst.....
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15.04.2012 um 21:53Die Zeugen Jehovas
15.04.2012 um 21:53@Aida
es gibt nur die Bezeichnung wahrer Gott in der Bibel , nicht wahrer Mensch
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Menschen sind wir alle auch Jesus ist ein Mensch,des Menschensohn.
t 24,27 Denn wie der Blitz ausgeht vom Osten und leuchtet bis zum Westen, so wird auch das Kommen des Menschensohns sein.
es gibt nur die Bezeichnung wahrer Gott in der Bibel , nicht wahrer Mensch
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Menschen sind wir alle auch Jesus ist ein Mensch,des Menschensohn.
t 24,27 Denn wie der Blitz ausgeht vom Osten und leuchtet bis zum Westen, so wird auch das Kommen des Menschensohns sein.
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15.04.2012 um 21:54@Niselprim
Gerade in den 5 Büchern Mose wird explizit häufig auf Jesus Christus hingewiesen.
oder wie sollte ich deine Bemerkung verstehen?
Niselprim schrieb:Da gab es Jesus noch nicht, gelldas ganze AT ist ein Hinweis auf den Messias Jesus Christus.
Gerade in den 5 Büchern Mose wird explizit häufig auf Jesus Christus hingewiesen.
oder wie sollte ich deine Bemerkung verstehen?