synlesu schrieb:Wenn ich jemanden auf den Namen .. taufe, dann wird er fortan so heißen.
Ja, diese Doppeldeutigkeit gabs auch schon bei den Damaligen Christen. Bei den Christenverfolgungen wurden immer wieder Christen vernommen, und wenn sie nach ihrem Namen gefragt wurden, sagten sie "Christian", lateinisch für "Christ". Auch sie hatten das Gespür dafür, daß ihr Getauftsein auf den Namen Christi für sie bedeutet, nun Christi Namen zu tragen. Das paßte ohnehin zum christlichen Selbstverständnis, wie es vor allem Paulus verdeutlicht hat:
Römer6,3-5
Oder wisst ihr nicht, dass wir, so viele auf Christus Jesus getauft wurden, auf seinen Tod getauft worden sind? So sind wir nun mit ihm begraben worden durch die Taufe in den Tod, damit, wie Christus aus den Toten auferweckt worden ist durch die Herrlichkeit des Vaters, so auch wir in Neuheit des Lebens wandeln. Denn wenn wir verwachsen sind mit der Gleichheit seines Todes, so werden wir es auch mit der [seiner] Auferstehung sein
Römer8,29a
Denn die er vorher erkannt hat, die hat er auch vorherbestimmt, dem Bilde seines Sohnes gleichförmig zu sein
Römer13,14a
zieht den Herrn Jesus Christus an
Römer14,7-8
Denn keiner von uns lebt sich selbst, und keiner stirbt sich selbst. Denn sei es, dass wir leben, wir leben dem Herrn; sei es, dass wir sterben, wir sterben dem Herrn. Sei es nun, dass wir leben, sei es, dass wir sterben, wir sind des Herrn.
1.Korinther15,49
Und wie wir das Bild des Irdischen getragen haben, so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.
2.Korinther3,18a
Wir alle aber schauen mit aufgedecktem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn an und werden [so] verwandelt in dasselbe Bild
2.Korinther5,15
Und für alle ist er gestorben, damit die, welche leben, nicht mehr sich selbst leben, sondern dem, der für sie gestorben und auferweckt worden ist.
Galater2,19-20a
Denn ich bin durchs Gesetz [dem] Gesetz gestorben, damit ich Gott lebe; ich bin mit Christus gekreuzigt, und nicht mehr lebe ich, sondern Christus lebt in mir
Galater3,27
Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft worden seid, ihr habt Christus angezogen.
Epheser4,22-24
dass ihr, was den früheren Lebenswandel angeht, den alten Menschen abgelegt habt, der sich durch die betrügerischen Begierden zugrunde richtet, dagegen erneuert werdet in dem Geist eurer Gesinnung und den neuen Menschen angezogen habt, der nach Gott geschaffen ist in wahrhaftiger Gerechtigkeit und Heiligkeit.
Philipper3,21a
[Christus] der unseren Leib der Niedrigkeit umgestalten wird zur Gleichgestalt mit seinem Leib der Herrlichkeit
Kolosser3,9b-11
da ihr den alten Menschen mit seinen Handlungen ausgezogen und den neuen angezogen habt, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Bild dessen, der ihn erschaffen hat. Da ist weder Grieche noch Jude, Beschneidung noch Unbeschnittenheit, Barbar, Skythe, Sklave, Freier, sondern Christus alles und in allen.
1.Johannes3,2b
wir wissen, dass wir, wenn es offenbar werden wird, ihm gleich sein werden
Ja, wenn Du es so verstehen willst, bedeutet unsere Taufe auf den Namen des Sohnes durchaus, daß wir alle "Christ" heißen und "Er" sind.
Aber wie gesagt, die eigentliche Bedeutung des "Taufens auf den Namen [eines anderen als man selbst] meint biblisch nicht wirklich das Umbenanntwerden (nach jenem), sondern die völlige Übereignung. Das bedeutet das "auf den Namen" im Neuen Testament.
synlesu schrieb:Wiederum in den Namen zu Taufen, wer kann sich da bitte etwas genaues vorstellen?
Weil die Griechen komische Formulierungen verwenden, die wir mit unserer Art zu formulieren nicht recht nachvollziehen können, kann das, was sie damit meinten, nicht stimmen?
synlesu schrieb:Das griechische "εἰς τὸ ὄνομα" (sprich, eis to onoma) kann auch mit "in den Namen" übersetzt werden.
Meine Rede! Könnwa uns zwar ooch nüscht drunta vorstelln, aba weengstens jibs keene Vawechslung mit "Hiermit tauf ick Dir uffn Namen Justaf!"
synlesu schrieb:Die Übersetzung "im Namen des ..." ist jedoch eine uns bekannte Formulierung und die Bedeutung der damit verbundenen Anerkennung des Vaters [...]
Nochmals: Etwas "im Namen" von XY tun meint die Bezugnahme auf die Autorität bzw. Anweisung des XY.
Schön deutlich z.B. in 2.Thessalonicher3,6
Wir gebieten euch aber, Brüder, im Namen unsers Herrn Jesus Christus, daß ihr [...]
Παραγγέλλομεν δὲ ὑμῖν, ἀδελφοί, ἐν ὀνόματι τοῦ κυρίου [ἡμῶν] Ἰησοῦ Χριστοῦ στέλλεσθαι ὑμᾶς [...]
In nem anderen Thread hatte ich mal vor knapp 2 1/2 Jahren was zu Matthäi am Letzten geschrieben, und da schrieb ich auch folgendes, das ich der Einfachkeit mal hier reinkopiere:
Tatsächlich begegnet im NT häufiger die Formulierung "taufen auf" (wörtlich "hinein in") als "in".
* auf den Namen Jesu Christi
Apostelgeschichte2,38: ἐπὶ τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ Χριστοῦ (epi meint "über")
* auf den Namen des Herrn Jesus
8,16: εἰς τὸ ὄνομα τοῦ κυρίου Ἰησοῦ
19,5: εἰς τὸ ὄνομα τοῦ κυρίου Ἰησοῦ
sogar in einer Kurzform ohne "Name"
* auf Christus Jesus
Römer6,3: εἰς Χριστὸν Ἰησοῦν
* auf Christus
Galater3,27: εἰς Χριστὸν
Aber es gibt auch die "Taufe im Namen".
* im Namen Jesu Christi
Apostelgeschichte10,48: ἐν τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ Χριστοῦ
Dabei fehlt sogar noch eine Stelle, nämlich 1.Korinther1,13, wo Paulus die Gemeinde fragt:
oder seid ihr auf des Paulus Namen getauft worden
ἢ εἰς τὸ ὄνομα Παύλου ἐβαπτίσθητε;
Und wo da nun überall εἰς also in (+ Akk), steht, wie übersetzen verschiedene deutsche Bibeln das?
Nehmen wir doch mal Apg8,16
Einheitsübersetzung: sie waren nur getauft
auf den Namen Jesu, des Herrn
Elberfelder: sie waren allein getauft
auf den Namen des Herrn Jesus
Luther: sie waren allein getauft
auf den Namen des Herrn Jesus
Menge: sie waren lediglich
auf den Namen des Herrn Jesus getauft worden
Schlachter: sie waren nur getauft
auf den Namen des Herrn Jesus
Zürcher: sie waren erst
auf den Namen des Herrn Jesus getauft
Meinen alle diese Bibelübersetzer, die dort erwähnten Getauften hätten fortan alle mit Vornamen "Jesus" geheißen? Waren die Übersetzer allesamt zu dumm zu wissen, daß εἰς ein "in" (+ Akk) bedeutet?
Auf den Namen ist schon völlig korrekt. Und meint
nicht das, was gemeinhin "im Namen" meint wie "im Namen des Volkes/Gesetzes/Königs/...".
