@Heide_witzkaHallo!
Heide_witzka schrieb am 10.07.2020:Falls jahrzehntelanger Kindesmissbrauch, und das Stützen eines Systems das ihn begünstigt,für dich nicht diskutabel ist, dann stör bitte die Diskussion nicht durch unqualifizierte Zwischenrufe.
Ich kann da nur für mich sprechen, aber ich käme sehr gut eine zeitlang ohne ähnlich unqualifizierte Einwürfe zurecht.
Die JZ sind dafür bekannt, dass für sie die Bibel und ihre Gesetze das Wort Gottes sind, wonach sich jeder ausnahmslos ausrichten muss, wenn er sich dazu entschliesst, als ein JZ getauft zu werden.Der Glaubensgemeinschaft der JZ kann man NICHT beitreten oder einfach ein Mitglied werden. Eine Person muss zuerst gründlich mit den JZ, mit einem ganz persönlichen Bibellehrer, über eine längere Zeit die Bibel und ihre Grundlehren, so wie sie die JZ erklären und verstehen, intensiv betrachten.
Und erst, wenn dann der Bibelstudent zu jedem Lehrpunkt der JZ seine überzeugende Zustimmung gibt, Glauben zum Ausdruck bringt und
sein gegenwärtiges Leben, für jeden offensichtlich, mit der biblischen Moral in Übereinstimmung gebracht hat, kann er in Erwägung ziehen, sich als ein JZ der christlichen Wassertaufe zu unterziehen.
Zuvor muss der Bibelstudent allerdings auch noch die Bereitschaft zeigen, dass er gewillt ist, die biblische Botschaft anderen zu verkünden.
Nachdem er dieses biblische Erfordernis für einen Christen eine ganze Weile als " ungetaufter Verkündiger " unter Beweis gestellt hat, kann er
nach seinem persönlichen Versprechen gegenüber Gott, gemäss Gottes Willen zu leben, die Ältesten der Ortsversammlung, der er angehört, bitten, bei der nächsten Gelegenheit getauft zu werden.
Bevor dann jemand getauft werden kann, werden sich mehrere Älteste der Ortsversammlung mit dem Taufanwärter zur Besprechung spezieller Tauffragen treffen, die noch einmal sämtliche biblische Grundlehren und ihre Bedeutung beleuchten. Die jeweiligen Ältesten müssen sich vergewissen, dass der Taufanwärter wirklich verstanden hat, was die Bibel wirklich lehrt, dass er dies glaubt und das er versteht, was es für einen JZ bedeutet, danach zu leben!
Eine dieser vielen wichtigen Fragen, die alle jeweils mit einem Bibeltext begründet sind, lautet z. B.:
12. Wozu bist du in Bezug auf sexuelle Unmoral entschlossen (d. h. verschiedenste sexuelle Handlungen außerhalb der Ehe)?
• „Flieht vor sexueller Unmoral!“ (1. Kor. 6:18).
Zitat:
https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1102014953#h=72Anmerkung: Nur wenn ein Taufanwärter seine aufrichtige Entschlossenheit zum Ausdruck bringt, gemäss all den besprochenen biblischen Erfordernissen zu leben, kann er überhaupt erst zur Taufe zugelassen werden.
( All diese Fragen sind eine Wiederholung des bereits betrachteten Stoffes der während des persönlichen Bibelstudiums mit einem Bibellehrer bereits über Jahre zuvor persönlich besprochen wurde.)
Nachdem diese Besprechungen, die mit dem Taufanwärter an mehreren Tagen erfolgten abgeschlossen sind, müssen sich alle beteiligten Ältesten zu einer Ältestenbesprechung treffen und die Besprechungen mit dem Taufanwärter auswerten und zur völligen Übereinstimmung kommen, dass die betreffende Person gemäss ihrer Überzeugung und ihrem Lebenswandel zur christlichen Taufe zugelassen werden kann.
Auf einem der nächsten Kongresse ( eine grössere Zusammenkunft) kann dann die Taufhandlung erfolgen, nachdem der Taufanwärter noch einmal in der Taufansprache über sein Leben als Christ und die damit verbundenen Verpflichtungen und Vorrechte als ordinierter Diener Gottes erinnert worden ist.
Vor allen versammelten Anwesenden des Kongresses gibt dann der Taufanwärter durch die Beantwortung zweier Fragen, die seine Hingabe an Gott und die Anerkennung der göttlichen Leitung der christlichen Organisation der JZ betreffen,
mit einem lauten JA seine Zustimmung! Nach einem gemeinsamen Gebet kann dann danach die Taufhandlung im Wasser vollzogen werden.
Alle getauften JZ treffen sich mehrmals wöchentlich, in organisierten Zusammenkünften, in denen biblische Themen in Form von Vorträgen, Videoclips, Demonstrationen und Diskussionen gemeinsam erörtert und besprochen werden. Jeder kann sich am Belehrungsprogramm beteiligen und so seiner persönlichen Glaubensüberzeugung Ausdruck verleihen.
Die Thematik der sexuellen Unmoral auf jedem Gebiet, einschliesslich des Kindesmissbrauchs ist immer wieder ein nachdrückliches Thema in der regelmässigen Belehrung innerhalb der Christenversammlung, da Christen heute von einer menschlichen Gesellschaft umgeben sind, die in der Regel nicht nach den Moralvorstellungen der Bibel leben und deswegen auf Christen einen destruktiven Einfluss ausüben können.Warum diese ausführliche Erörterung? Wegen folgender Behauptung von dir:
Heide_witzka schrieb am 10.07.2020: das Stützen eines Systems das ihn begünstigt,....
Natürlich sprichst du hier die " biblisch gut begründete zwei Zeugen Regel zu Rechtsfällen innerhalb der Christenversammlung an", die weiterhin bei allen Rechtsfällen Gültigkeit hat. ( einzige Ausnahme: Kindesmissbrauch!)
Gleichzeitig muss und sollte man allerdings auch in Betracht ziehen, dass sich gläubige Christen innerhalb der Glaubensgemeinschaft der JZ in einem " geistigen Umfeld " bewegen, in einem System, dass durch ständige Besprechungen, Vorträge und Erörterungen und Diskussionen, in Artikeln und Videobeiträgen und im persönlichen Leben in Ehe und Familie, die Gläubigen ständig daran erinnert und dazu ermuntert, nach der hohen biblischen Moral zu leben und diese im täglichen Leben immer anzuwenden.Dieses ständig wirksame geistige Umfeld, wofür sich natürlich auch jeder Christ persönlich verantwortlich zeigen muss, indem er sich z. B. bewusst diesem aussetzt ( durch Betätigung auf geistigem Gebiet , wie Bibellesen, Gebet, Nachsinnen über Gelerntes und regelmässiger Versammlungsbesuch etc. ) wirkt massiv dem Einfluss einer menschlichen Gesellschaft entgegen, die es mit dem biblischen Moralbegriff nicht mehr so genau nimmt!Fazit:
Aus diesem Grund kannst du z. B. nicht mit Recht behaupten, dass die zwei-Zeugen- Regel massgeblich dafür verantwortlich ist, dass Kindesmissbrauch auch unter den JZ vorgefallen ist, wenn das gesamte Belehrungs- und Organisationssystem der JZ dahingehend ausgerichtet ist, gläubige Menschen dazu zu veranlassen, Gott zu gefallen, Gott treu zu dienen und Gottes Moralgesetze hochzuhalten und im täglichen Leben wirklich auszuleben!Der wirkliche Grund ist ganz ein anderer! In einem Erwachet- Artikel wurde das bereits schon einmal im Jahr 1984 treffend erörtert:
Kindesmißbrauch — Begleiterscheinung einer kranken Moral
DIE ständige Beschäftigung mit Sex und noch mehr Sex führt zu weiteren krankhaften Begierden. Etwas vom Niedrigsten und Gemeinsten, was jetzt immer häufiger praktiziert wird, ist der sexuelle Mißbrauch von Kindern. Wie verbreitet ist er? Genau weiß es niemand, aber in einem 1982 veröffentlichten Bericht über Kindesmißbrauch in den Vereinigten Staaten wird die Dunkelziffer auf mindestens 1,5 Millionen geschätzt.
Sexueller Mißbrauch von Kindern schließt vom Exhibitionismus bis hin zur Vergewaltigung alles ein. Eine besonders abstoßende Form ist die Kinderpornographie. Kinder werden manchmal in unglaublich obszönen Stellungen fotografiert, und die Bilder werden dann an Pädophile — moralisch kranke Personen, die Kinder sexuell attraktiv finden — verkauft.
Ein weiterer Aspekt dieser Begleiterscheinung einer kranken Moral ist Inzest. „Noch vor 15 Jahren kam nach Auffassung der Experten Inzest . . . höchstens in jeder millionsten Familie vor“, berichtete die Zeitschrift Reader’s Digest im Januar 1981. „Jetzt wird nach Meinung einiger Experten Inzest sozusagen in jeder hundertsten Familie praktiziert.“
Bist du entsetzt bei dem Gedanken, daß Kinder sexuell mißbraucht werden? Es gibt Leute, die das nicht sind. In dem offiziellen Organ des Rates für sexuelle Aufklärung und Erziehung in Amerika wurde die Auffassung vertreten, es sei besser, Kinder würden ihre sexuellen Bedürfnisse im Elternhaus befriedigen als außerhalb mit Fremden.
In Los Angeles gibt es die Rene-Gujon-Gesellschaft, der Personen wie Ärzte, Rechtsanwälte und andere in angesehenen und einflußreichen Stellungen angehören sollen. Diese Gruppe steht auf dem Standpunkt, daß schon kleine Kinder sexuelle Erlebnisse haben sollten. Ihr Schlagwort lautet: „Nicht warten bis zur Pubertät, sonst ist es mit dem Sex zu spät.“ Es wurde auch gemeldet, daß diese Gruppe Kinderpornographie benutzt, um Kinder sexuell zu erregen.
Ferner gibt es die NAMBLA (Nordamerikanische Vereinigung für Liebe zwischen Mann und Knabe), eine Gruppe Homosexueller, die die „Liebe“ zwischen Männern und Knaben fördert.
Solche Auffassungen von „Liebe“ erinnern einen an den Bibeltext: „Die Erbarmungen der Bösen sind grausam“ (Sprüche 12:10). Heute gibt es viele Kinder, die unter einer derartigen Grausamkeit leiden.
Zitat:
https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/101983843Der Artikel macht den allgemeinen moralischen Verfall und u. a. auch die übertriebene Betonung der Sexualität und sexueller Handlungen, die z. B. in der Pornographie und der noch verwerflicheren Kinderpornographie dargestellt werden, mit verantwortlich!
Wie sieht es mit dem Kindesmissbrauch in den USA heute,
fast 40 Jahre später aus, gemäss der Abhandlung des Themas -Kindesmissbrauch- in Wikipedia?
In den USA wird davon ausgegangen, dass jede vierte Frau und 3 bis 9 % der Männer in ihrer Kindheit sexuelle Gewalt erfahren haben. Der Missbrauch findet im Mittel in einem Alter zwischen sieben und elf Jahren statt und dauert durchschnittlich drei bis fünf Jahre an.[56]Zitat:
Wikipedia: Sexueller Missbrauch von KindernVereinigte Staaten von Amerika Bevölkerungsuhr:
334 214 669 Aktuelle Bevölkerung
164 992 909 Aktuelle männlichen Bevölkerung (49.4%)
169 221 760 Aktuelle weiblichen Bevölkerung (50.6%)
Nach Angabe der obigen Statistik zum Kindesmissbrauch allein in den USA würde das bei der gegenwärtigen Bevölkerungszahl statistisch bedeuten:
169 221 760 weibliche Bevölkerung :4= 42.305.440 über 42 Millionen Fälle von Kindesmissbrauch bei Mädchen
164 992 909 männliche Bevölkerung bei bis zu 9% wären das über 14.849.361 über 14 Millionen Fälle von Kindesmissbrauch bei Jungen.
Wenn das stimmt, wäre das wirklich erschreckend, zumal die Menschen in den USA allesamt noch sehr religiös sind!
Heide_witzka schrieb am 10.07.2020:Natürlich haben die ZJ nicht Kindesmissbrauchsmonopol,..
Gewiss nicht, wenn obige errechnete Angaben allein aus den USA wirklich stimmen!🤔
Heide_witzka schrieb am 10.07.2020:Ausserdem pflegen sie ein System, dass Kinderschänder der notwendigen Strafe entzieht und ihnen erlaubt fröhlich weiter zu schänden.
Und das stimmt nämlich schon mal überhaupt nicht, weil die JZ haben nämlich sämtliche sexuelle Vergehen in ihren Reihen schon immer nach biblischem Muster rechtlich behandelt, Kindesmisshandlung eingeschlossen!
Reuelose Sünder werden nach biblischem Muster von der Gemeinschaft ausgeschlossen und können daher innerhalb der Christenversammlung nicht mehr weiterschänden!
Wenn solche Fälle vorgekommen sind und nicht behandelt wurden, dann weil Personen völlig entgegen der christlichen Belehrung handelten und dann ihre Vergehen verheimlichten!Wenn ein solches Vergehen von jemandem verheimlicht wurde, dann handelte er nicht in Übereinstimmung mit dem biblischen Rat, sein Fehlverhalten vor Gott und christlichen Ältesten zu bekennen um geistige Hilfe zu suchen und Vergebung zu erlangen!
Allerdings: NIEMAND jemand kann ein geistig starker Christ sein und Gottes Geist und Segen verspüren und ein reines Gewissen vor Gott und Menschen haben, wenn er ständig krasse sexuelle Vergehen entgegen der christlichen Lehre verübt!Nur sehr wenige Menschen besitzen im Verhältnis solch eine Unverfrorenheit, dass sie auf Dauer solch eine Doppelmoral leben können, ohne dass das jemandem auffällt!Der Apostel Paulus schrieb grundsätzlich zum christlichen Lebensweg:
1. Tim. 1:5,6a( NW )
"Das Ziel dieses Auftrags ist Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben."
Dann schrieb er weiter:
Einige sind davon abgewichen ......
Zitat:
https://wol.jw.org/de/wol/b/r10/lp-x/Rbi8/54/1Grundsätzlich fällt das auf, wenn ein Christ nicht mehr aus Liebe und gutem Gewissen und ungeheuchelten Glauben handelt......dieser erleidet nämlich dann an seinem Glauben Schiffbruch, wie das die Bibel sagt!
Nur wenige sind so gute Schauspieler, dass sie so ein Doppelleben auf Dauer durchziehen können!Deswegen: Kinderschänder haben in einer religiösen Organisation, die sich wirklich nach der Bibel ausrichtet, auf Dauer keine Chance!
Heide_witzka schrieb am 10.07.2020:Es geht hier um K-i-n-d-e-s-m-i-s-s-b-r-a-u-c-h!
Ja, und dass sind offensichtlich kranke Menschen vor denen Kinder unbedingt geschützt werden müssen!
Die JZ leisten dazu schon immer ihren christlichen Beitrag, indem sie biblisch belehren, warnen und unterweisen!
Dass KINDESMISSHANDLUNG leider auch in ihren Reihen vorgefallen ist, liegt gewiss nicht an der biblischen Belehrung, sondern daran, dass Personen, die mit der Christenversammlung verbunden waren,
die biblische Belehrung missachtet und ihre Missetaten verheimlicht haben!Ganz gleich, wo jemand sowas tut, ob innerhalb oder ausserhalb einer christlichen Organisation,
kommt man einer solchen Person nicht leicht auf die Schliche, in der
Christenversammlung dann aber trotzdem eher noch, weil eine solche Person, wegen geistiger Schwachheiten auffällig wird!
Denn niemand kann Gottes heiligen Geist ohne sichtbare Folgen betrüben!Gruss, Tommy