Und wozu die Albträume? Gerade bei kleinen Kinder. Nur um gleich den Bezug zu Strafe etc. mal entgegen zu gehen.menschenlehre schrieb:du musst dazu gar nicht ins kino oder geld ausgeben, es ist noch viel einfacher, einfach einschlafen, und dann bist du der protagonist in dem film, den gott für dich insziniert. in jedem schlaf.
Ähhh, in was? Gewaltige Allmacht? Wie äußert sich die? Du meinst jetzt keine erklärbaren Naturereignisse, Wetterphänomene etc.?lllusion schrieb:In der gewaltigen Allmacht und eben der Göttlichkeit.
Beispielsweise durch die Schaffung des Universums.
Gebete helfen der betenden Person zumindest und geben ihr Hoffnung.
Einen Dreck tut es!
Welcher gläubige Mensch erzählt dir denn, dass auf ein Gebet direkt eine Antwort folgt?
Das er allmächtig ist heißt nicht zwangsläufig, dass er überall eingreifen muss.
Nach Ansicht der Christen.
Der Glaube versetzt Berge.
Das Problem das du nach wie vor ignorierst ist, das die meisten Religiösen Menschen auch die Religion haben die im Land wo sie Leben, auch weit verbreitet ist. Oft jene der eigenen Eltern.
Es scheint nicht bekannt zu sein wie und ob das Universum erschaffen wurde.
Nein, aber es Bewiest das es diesem Gott egal ist was mit den Menschen passiert.
Deine Beispiele beweisen nicht das Gegenteil der Allmacht.
Wenn Gläubige es nicht genau wissen – also immer – wird auch gerne Gottes unerforschlicher Ratschluss erwähnt. Nimm das bitte in Dein Repertoire auf.
Möglicherweise aber auch nicht.
Meistens haben sie die Religion der Eltern. Und wenn jemand sein Kind ohne Religion erzieht, dann hat dieses Kind auch keine Religion.Snowman_one schrieb:Das Problem das du nach wie vor ignorierst ist, das die meisten Religiösen Menschen auch die Religion haben die im Land wo sie Leben, auch weit verbreitet ist. Oft jene der eigenen Eltern.
Wie meinst du Mustersuche auf Religion bezogen?
Muss Gott einen Hinweis hinterlassen? Menschen sind auf ihn angewiesen und nicht umgekehrt.
Eine gewaltige Wissenslücke. Nicht unberechtigt. Es gibt vieles was wir noch nicht wissen, wieso wäre die Schaffung durch Gott so unlogisch?
Das Leben ist eben eine Prüfung und somit hat alles seinen Zweck. Wozu sind wir sonst auf der Erde, religiös betrachtet?
Sonst gäbe es in Kinderspitälern ja keine Krebspatienten oder?
Was soll ich in mein Repertoire aufnehmen? Ich lese da nichts weltbewegendes raus. Ich betrachte das Leben als Prüfung. Leid und Krankheit gehören dazu.
Und wenn Gott die Zeit erschaffen hat? Ich meine wir können uns auch keine 4. Dimension vorstellen.
wie gesagt, es ist eine Veranlagung für Übernatürliches und Spiritualität. Menschen versuchen aus allem möglichen Rat und Hilfe zu ziehen:
und alle haben freiwillig ihre alten Vorstellungen aufgegeben?
oder Götter (Plural).
Macht er das Wetter? oder lässt Brot vom Himmel fallen?
oder Menschen haben sich das so ausgedacht, damit ihr (vielleicht hartes) Leben einen Sinn erhält.
Ich meine sogar der größte.
Ich glaube kaum, dass paar Leute einer ganzen Masse ihren Glauben aufgezwungen hat. Sprich die Mehrheit muss ja zuvor schon einen Glauben gehabt haben.
Genau aber ich gab ein Beispiel aus meinem Glauben, und da ist Gott Singular
Könnte alles sein, ich persönlich hänge an meinem Gottesbild. Das es Menschen gab, welche als Götter verehrt wurden und mittlerweile logischerweise tot sind, bezweifle ich nicht.
Ja. Man muss es sich nicht so vorstellen, wie Gott das Wetter einfach ändert. Natürlich gibt es Vorgänge, welche er geschaffen hat.
Auch das gibt es sicherlich. Alles hat seinen Ursprung.
Wie ich schrieb, es gibt eine Veranlagung zur Musterkennung. Diese führt zu Schlussfolgerungen die dann falsch sind.
Du bist es der behauptet das dass die Erschaffung des Universums auf einen Schöpfer hindeutet. Aber mir ist nicht bekannt das es Hinweise darauf gibt.
Wir wissen nicht wie das Universum entstand, das ist leider so. Wie ich weiter oben schrieb ist das etwas was für uns Menschen nicht einfach ist.
Es gibt vieles was wir noch nicht wissen, wieso wäre die Schaffung durch Gnome so unlogisch?Denn nun habe ich Belegt das das Universum durch Gnome erschaffen wurde.
«Ist halt so» ist eine mehr als Emotionslose und furchtbare Antwort von dir auf die Frage hin warum im Kinderspital eine Krebsstation existiert.
Vielleicht stimmt es aber doch?
Wo sage ich das? Du wirst mit deinem Glauben oder Unglauben geboren und wenn du Erwachsen bist wirst du dir wohl selber Gedanken machen.
Da ich an Gott glaube, behaupte ich das.Ist halt meine Überzeugung.
Da du es aber auch nicht besser weißt, kann ich sehr wohl meine Aussage für richtig erklären, meiner Ansicht nach ist sie das. Für mich sehr viel nachvollziehbarer, als die Entstehung von allem aus Zufall.
Diese kann ich also einfach ablehnen und für falsch erklären.
Eben, meinst du der Schöpfer des Universums wäre im Universum? Wir können ja nicht einmal darüber hinaus blicken, wie kannst du also eindeutig behaupten, dass es Gott nicht gibt?
Das ist es einfacher die Lücke zu füllen, sei es mit jedweder Antwort. Aber leider ist das ein Fehlschluss der sich ‘God of the Gaps’ nennt.
Wir suchen ein Muster wo keines ist und geben eine einfache Antwort auf eine schwierige Frage.
Wenn du das glaubst, möchte ich dich nicht davon abhalten.
Ach und eine wissenschaftliche Erklärung wäre emotional und schön?
Das war ein Erklärungsversuch, da ich es selbst nicht wissen kann, wie kommst du auf Gleichgültigkeit? Denkst du ich trauere nicht wenn ich so etwas sehe?
Gott darf wohl den moralischen Maßstab für seine Schöpfung vorgeben.
ich rate, dass mindestens so viele auch an Geister glauben. Denn auch Atheisten können an Geister glauben.
du sprachst von
im Christentum und Islam war die Missionierung nicht immer friedlich.
ich meinte nicht nur Menschen. Die Götter könnten wirklich tot sein.
doch, warum auch nicht. Eine Waschmaschine reproduziert sich nicht. Sie fällt vom Himmel. Lebewesen mutieren über Jahrtausende. Und 99.9% aller Tier-und Pflanzenarten sind ausgestorben. Ein langer Weg ...
wissen wir nicht. Aber es gibt Hypothesen dazu, wie die Abiogenese abgelaufen sein kann.
und warum hast du dich für einen ganz bestimmten Gott entschieden?
Ich kann es gerne für dich zitieren:
Religiös zu sein kommt also von den Eltern laut dir.
Somit kann man sagen, religiöse Eltern sorgen für religiösen Nachwuchs und Atheisten für unreligiösen. Dennoch überwiegen religiöse Menschen.
Welches der beiden ist denn nun?
Was hier geholfen hätte wäre eine Demonstration oder ein weiterführendes Argument deinerseits, warum du denkst das Gott das Universum erschaffen hat.
Ja sicher kannst du das machen, aber es macht deine Argumente nicht richtig. Vergiss nicht, es ist nur eine Behauptung von dir und daher ja sowieso irrelevant für eine Diskussion.
Da dein Argument das dass Universum eine Schöpfer braucht ja nirgends hinführte, hast du nun einfach der Torpfosten verschoben und ein neues Argument begonnen.
Wir reden hier aber von deiner Antwort, nicht von der Wissenschaft.
Es ging doch um eine spirituelle Form vom Glauben? Da bezweifle ich den Punkt Geister im spirituellen so groß wie Gott einzuschätzen
Die Muslime waren auch auf Spanien und Italien.
und beide haben manchmal Andersgläubige schlecht behandelt. Es war also ein Vorteil, die Religion des gerade Herrschenden anzunehmen.
Wer weiß, könnte alles sein
Da ich mir nicht vorstellen kann, dass wir ein Produkt des größten Zufalls sind.
wenn es immer ein Glaube ist?
und genau das sind Geister. Man kann an Geister nur glauben, man kann sie nicht beweisen.
für Geistergläubige können Geister genau so wichtig sein, wie Gott für dich.
ja? gucken wir mal, was manche Christen in Südamerika machten:
Die Indianer kamen entweder freiwillig – insbesondere aus Neugier – oder wurden von Soldaten, notfalls mit Gewalt, in die Mission gebracht. Die Padres duldeten keine andere Religion neben dem Christentum.Wikipedia: Spanische Missionen#Konflikte
Das spirituelle Leben der Indianer war in ihren Augen überhaupt keine Religion, sondern heidnischer Aberglaube und Hexerei. In der Mission wurden die Neuankömmlinge überwacht und bei Übertretung der strengen Regeln oder Widersetzlichkeiten schwer bestraft.
Man bekehrte sie, brachte ihnen handwerkliche Fertigkeiten bei und wies ihnen nach einer gewissen Zeit schließlich ein Stück Land in der Nähe der Mission zu. Sie sollten christliche Bauern und Arbeiter werden, was aber tatsächlich nichts anderes als ein Sklavendasein in den spanischen Missionen darstellte.
Wieder falsch. Hab mir nicht widersprochen. Die angeborene Religion logischerweise ja.
Die Natur zeigt sich im Erwachsenenalter.
Ich bezweifle sehr stark, dass das auch nur Ansatzweise die Norm ist.
Du kannst meine Antworten als Kybela, durchaus auch für dich verwenden.
Sehr wohl, willst du mir wissenschaftlich belegen, wie lebendiger Organismus aus unlebendigem entsteht? Du kannst nicht mal erklären wie das Universum entsteht, wie kannst du dann leichtfertig sagen, es gibt keinen Gott?
Ich habe nicht behauptet, etwas belegt zu haben. Es ist nun mal der Glaube.
Das kann ich nicht beurteilen, Gottes wege sind unergründlich.
Deinem Gott ist es egal das Kinder sterben, das ist nun mal so.
Der Schöpfer sollte sich also nach den moralischen Maßstab seiner Schöpfung richten?
Deiner Ansicht nach.
Das heißt es ist mir egal? Ich sage es ist Gottes Maßstab, ich bin ein Mensch und somit fühle ich natürlich dennoch mit bei so etwas.
Wenn du das so begründest, ist beispielsweise der Glaube an Reptiloiden, welche sich als Politiker ausgeben sollen ja auch spirituell.
um eine spirituelle Form vom Glauben?
und genau das sind Geister. Man kann an Geister nur glauben, man kann sie nicht beweisen.
Ich denke nicht, dass das ansatzweise so viele Menschen, wie gottgläubige sind.
Der eine beschwört und besänftigt Geister, um eine gute Ernte zu haben.
Es gibt Beispiele, dafür und dagegen, dass Menschen nach der Fremdherrschaft ihren ursprünglichen Glauben wieder annahmen. Spätestens wenn der Zwang und die Unterdrücker weg sind und die nächste Generation frei aufwächst, wird das Thema Religionszwang eine große Rolle spielen.
Ich bin kein Biologe und weiss deshalb nicht wie das Leben entstand, falls du das meinst. Auch weiss ich nicht wie das Universum entstand.
Deine Aussage war zwar nicht direkt getätigt, jedoch indirekt.
Du hältst diesen Gott für anbetungswürdig. du denkst offenbar sogar das Gott moralisch handelt wenn er Kindern Krebs gibt.
Bist du der Meinung, ein Biologe kann mir das beantworten?
Meinst du? Wenn du dir das Universum anschaust und dann unseren Planeten, fällt dir kein Unterschied auf? Alles zufällig?
Natürlich sagst du das, du bist Atheist.
Wir wissen es nicht ist keine Antwort sondern eine Feststellung. Denn unabhängig von unserem Wissen, gibt es trotzdem die Antwort.
«Wir wissen es nicht.» die vorerst richtige Antwort.
Er gibt es den Kindern nicht. Er hat die Menschen und deren Umgebung geschaffen. Man kann ja nachweisen, wieso das Kind Krebs bekommt. Schließlich mischt sich Gott ja nicht ein ins Weltgeschehen. Mir hat noch nie jemand gesagt, dass Gott den Kindern Krebs gab.
Lies meime obige Antwort. Er hat alles geschaffen und mischt sich nicht in seine Schöpfung ein.
Ach so, du hast dir also nicht mal die Mühe gemacht die Argumente oder Forschung der Biologen mal anzusehen, jetzt verstehe ich.
Nun beginnst du mir Worte in den Mund zu legen.
Natürlich gibt mir das einen Grund an Gott zu glauben.
Du füllst Wissenslücken mit Gott. Das nennt sich:
Wieso auf Fehlschlüsse? Beispiel?
Also Gott hat alles erschaffen, sagst du:
Somit hat also Gott auch Krebs erschaffen. Somit ist er verantwortlich dafür das Menschen Krebs bekommen auch Kinder.
nicht alles übernatürliche ist auch spirituell. Big-Foot nicht. Oder Reichsflugscheiben in Neuschwabenland.
