Nein, das hab ich mir nicht unter dem Fingernagel gepuhlt.Niselprim schrieb:Dass Religionen die Aufklärung bekämpfen, habe ich nicht gechrieben, sondern holst du dir das grad unter nem Fingernagel vor oder so @Wurstsaten
Na das versuch mal zu belegen. Und bitte im globalen Maßstab, denn der Wohlstand Europas gründete zum nicht geringen Teil auf der Ausbeutung anderer Länder.Wurstsaten schrieb:Reichtum und Sicherheit für breite Schichten sind direkte Folgen der Aufklärung.
Religion auf pädophile Priester zu reduzieren ist unredlich.
Ja, nachdem die Fürsten von Gottes Gnaden und die Kirche, die Schäfchen nicht mehr so auspressen konnten, haben sie Kolonien gegründet und deren Ausbeutung organisiert, die Unabhängigkeit der Vereinigten Staaten war dann aber nur ein Unfall, der dann auch noch zur Französischen Revolution geführt hat.paxito schrieb:Na das versuch mal zu belegen. Und bitte im globalen Maßstab, denn der Wohlstand Europas gründete zum nicht geringen Teil auf der Ausbeutung anderer Länder.
Das tue ich doch gar nicht, aber das ist ein Teilaspekt von Religion, nicht nur bei den Katholiken, die Jehovas und Mormonen können das auch.
Danach fragte ich aber nicht. Sondern nach einer Belegung dafür, dass die Aufklärung zu Wohlstand führte. Oder wenigstens eine Begründung, die sie nicht in einem "Religion ist bäh" erschöpft. Ich hab nichts gegen die Aufklärung, tolle Sache, aber ich bin mir nicht mal sicher von welchem Wohlstand du da sprichst. Der Massenverelendung im Zuge der Industrialisierung?
Wenn du behaupten willst, dass Pädophilie irgendwie an eine religiöse Haltung gebunden wäre begibst du dich auf sehr dünnes Eis. Die meisten Missbrauchsfälle finden immer noch innerhalb der Familie statt, völlig unabhängig von Religion.
In Spätantike und Mittelalter gab es ähnliche Massenverelendung wie während der Industrialisierung. Die Massenverelendung der frühen Industrialisierung wurde aber überwunden, da sie nicht mehr als gottgegeben hingenommen wurde. Natürlich gab es auch ideologische Irrungen wie Kommunismus und Nationalsozialismus, aber letztendlich hat sich eine offen säkulare Gesellschaftsform durchgesetzt. Religiosität als alleiniges Motiv für gesellschaftliches Handeln führt zu Unfreiheit, das kann man aktuell an den Pflegetarifen sehen, die nicht allgemeingültig werden, weil sich die Caritas querstellt.
Die Missbrauchsfälle in den Familien haben teilweise auch ihre Ursache in religiös motivierten Wahn (z.B. Mormonen, Jehovas), man darf natürlich nicht alles über einem Kamm scheren, aber in kirchlichen Einrichtungen ist das sogar Institutionalisiert betrieben worden.
Hach "Konsum" des Links:
Beleg: https://www.katholisch.de/artikel/27934-nonnen-sollen-missbrauch-durch-priester-ermoeglicht-haben
Wir finden sie auch heute noch in etlichen Ländern. Nicht, weil dort der böse Westen billig produzieren lässt, sondern weil diese Länder dabei eben mitmachen. Weil sich u.a. in Indien auch ohne Dazutun böser Westler ein System der Unterdrückung und Ausbeutung der Massen gebildet hat.
So ist es. Alle sozialen Verbesserungen sind säkularer Natur.
Wo es keine Beweise gibt, kann es auch keine richtigen Antworten geben. Nur Mutmaßungen, Spekulationen oder Wunschträume. Die man nicht als Wahrheit ausgeben darf, wenn man kein Lügner sein will.
sind nicht eher die pädo Priester es die unredlich sind ?
Das wohlhabende Bürgertum brachte die Aufklärung hervor, nicht anders herum, würde ich anmerken wollen. Aber schön beschrieben, danke dafür.
Wieso eher? Ist beides unredlich. Und mein Interesse über pädophile Priester zu sinnieren ist ziemlich gering ausgeprägt.sarevok schrieb:sind nicht eher die pädo Priester es die unredlich sind ?
Ja, weil du das anscheinend am liebsten unter den Teppich kehren würdest, genau wie den anderen kranken Scheiß, den die Religioten schon über Jahrhunderte fabriziert haben und dann als frohe Botschaft verkauft haben.
Das ist schon ein eigenes Kapitel und solche Krebsgeschwüre innerhalb des Paganismus will ich auch sowieso bekämpfen. Leider gibt es auch bei Paganismus sowas, wobei man anmerken muss, dass diese Formen von Neopaganismus keinen beträchtlichen Anteil ausmachen. Kommt aber vermutlich auch auf die Gegend an. In USA und Großbritannien wo Neopaganismus zu „boomen“ scheint sinds Wicca und Druidismus an vorderster Stelle zb.
Dann fahr mal zur Sonnenwende zu den Externsteinen, der Großteil der Gläubigen, die da rumlaufen ist stramm braun.Infidel schrieb:dass diese Formen von Neopaganismus keinen beträchtlichen Anteil ausmachen.
Das wird bei mir nicht der Fall sein auch wenn ich meinen Kindern Paganismus schon zeigen werde in der einen oder anderen Form. Entscheiden sollen die selber ob ihnen und was ihnen passt solange es nicht ins Schädliche übergeht. Zudem ich behaupte, dass Neopaganismus in fast allen Formen sich grundlegend von bspw Islam und Christentum unterscheidet, auch was Toleranz und Gottheiten angeht. Es würde mir reichen wenn meine Kinder natur- und umweltfreundlich wären und idealerweise Naturfreunde wären, das wäre im Sinne des Paganismus ohne, dass man sich dazu bekennen muss. Natürlich wäre das nicht nur im Sinne des Paganismus, das weiß ich.
