Nein, hat sie nicht zu tun gehabt.abberline schrieb:Nein vorher. Sie wird als Politikerin vermutlich in den letzten Jahren auch mal mit Polizisten etc zu tun gehabt haben oder sich geäußert haben?
Das finde ich super! Dein Märchen geht also so: eine Punkerin die zur Gewalt gegen Polizisten aufruft geht gegen Linksautonome vor.Kurzschluss schrieb:Und wenn nicht?
Gut, dass du so unvoreingenommen bist...
Doch. Schau einfach mal rein bei Exit Deutschland. Aber der, auf den du anspielt, lässt uns das "Ex" anzuzweifeln...
Ich denke mal, da sind sich hier alle einig. Auch wenn sie immer noch in so ner einschlägigen Szene verkehrt, müsste dies wohl gelten. War es das einzige Vorkommnis in der Richtung, sollte man wohl die Sache auf sich beruhen lassen.
Ich konnte diesen Gewaltaufruf beim besten Willen nicht hören. Wo genau ist er, in welcher Textzeile?
Mercyful Fate, Cannibal Corpse...um nur mal zwei bekanntere Vertreter zu nennen. Ich fand die damals cool.Ich feiere die Mukke von Pantera zB. bis heute. Auch wenn die da einpaar Probleme mit Nazi-Symbolik und so hatten. Kunst ist Kunst, da muss man schon auch zwischen den Zeilen lesen können. Würden sich jetzt solche Aufmachen, und mit ihrer vermeintlichen Einstellung die Welt regieren, wäre ich auch besorgt. Ist aber nicht der Fall.
Und wenn wir hier ausbreiten würden, was ich alles schon im Jugendalter zu Menschen online in videospielen gesagt habe, dann würde das sehr peinlich für mich werden.sacredheart schrieb:Na ja, ich habe mit 17, mit 15 und mit 19 in einer Band gesungen, es war zwar kein Punk, sondern Metal. Wenn ich mir heute unsere Texte, haben wir da niemals Mord an irgendwem besungen. Ich finde das ziemlich erschreckend, wenn man mit 17 oder 18 Jahren so drauf ist. Da muss dann schon viel schiefgelaufen sein in der Sozialisation. Ich hatte jedenfalls mit 17 anderes zu tun, als mich über die fiktive Verbrennung anderer Menschen zu freuen, ist auch gerade in Deutschland mit seiner Geschichte nicht gerade geschmackssicher.
Und wenn die Freude an brennenden Polizisten typisch für eine 'Szene' sein soll, dann ist diese Szene wohl komplett scheisse.
Ich darf sie gar nicht wählen, bin ja normal...siehe Titel.
ein paar RAF Morde ? in Zahlen: 33navi12.0 schrieb:Einpaar RAF Morde sind nicht die APO, einpaar Tote, die man der APO anlasten will, und nicht kann, sind nicht die Punkszene, und einpaar Lieder, die Eskalationen bei prügelnden Polizeiatakken thematisieren, sind nicht Aufrufe zu Gewalt, und auch keine "Lügen, sie würden niemanden verletzen."
werden thematisiert mit der Textzeile "Advent Advent, ein Bulle brennt, erst eins...."??
hier geht es um Menschen mit linksradikaler Gesinnung, für die Polizisten im Dienst offensichtich keine Menschen sind.
.. sondern um bestimmte Vorkommnisse in der Vergangenheit, wo szenetypischer Widerstand gegen einen autoritären Staat in Polizeigewalt ausgeufert ist, und in furchtbaren Eskalationen mündete.
Trotzdem sind sie nicht der APO anzulasten, worum es im Kontext ging.
in Worten: Dreiunddreißig
Vermutlich alle. Mir ist jedenfalls nicht bekannt, dass in einem anderen Zusammenhang Polizisten gebrannt haben sollen, oder, dass wenn überhaupt Polizisten verletzt wurden, es dann in Liedern besungen wurde.
Das sehe ich nicht so. Autoritäre Staaten, und Polizeigewalt gibt es auf der ganzen Welt, und solche Texte thematisieren bestimmte Eskalationsstufen, die damit verbunden sind.
Wenn Fr. Meier 's Band Widerstand gegen einen autoritären Staat, nämlich die DDR, zum Ausdruck hätte bringen wollen, hätte sie sich mit der allgegenwärtigen Bespitzelung und Denunziation durch Staatssicherheit (nur ein Beispiel von vielen) beschäftigen können.
Hier geht es um eine Frau, die vor 20 Jahren mal bassistin in einer Band war, die selbst niemanden umgebracht haben aber ein Lied gesungen haben, dessen Zeilen man als Verharmlosung von Gewalt gegen polizisten lesen kann.
Wenn Fr. Meier 's Band Widerstand gegen einen autoritären Staat, nämlich die DDR, zum Ausdruck hätte bringen wollen, hätte sie sich mit der allgegenwärtigen Bespitzelung und Denunziation durch Staatssicherheit (nur ein Beispiel von vielen) beschäftigen können.
Einer davon war sieben Jahre Vizekanzler und Außenminister. Und sicher nicht der unbeliebteste...
Es mag ja sein, dass die Linke Szene extremistisch und gegen den Staat ist. Analog zu den Holocaustleugnern und Nazi- Herbeisehnern aus der Rechten Ecke.
2001 nicht bewusst erlebt?
Aber da war der Empörtbürger noch nicht empört...
Ende 2000, Joschka Fischer ist Außenminister der ersten rot-grünen Koalition, wird bundesweit bekannt, dass er bei Straßenkämpfen in Frankfurt einen Polizisten niedergeknüppelt hat, dass er am 9. Mai 1976 bei einer Versammlung war, auf der beschlossen wurde, bei einer Demonstration zum Tode von RAF-Mitglied Ulrike Meinhof Molotowcocktails einzusetzen. Tatsächlich wurde am Tag danach ein Polizeiauto massiv mit Molotowcocktails bombardiert, und der Polizist Jürgen Weber verbrannte fast.
meinst du diesen "szenetypischen Widerstand"?
Anfang 2001 veröffentlicht der stern eine Bildstrecke, die Fischer zeigt, wie er 1973 - gemeinsam mit Hans-Joachim Klein, der 1975 in Wien zusammen mit dem Top-Terroristen "Carlos" die Opec-Konferenz überfiel und einen Polizisten niederprügelt. Joschka Fischers Karriere ist jetzt ernsthaft gefährdet. Als er sich am 17. Januar 2001 im Bundestag rechtfertigen muss, tut er das im grauen Dreireiher, feixend und überaus überheblich, er weiß, seine alten Kampfgenossen in Frankfurt halten dicht.https://www.stern.de/politik/deutschland/65--geburtstag-der-gruenen-ikone-joschka-fischer-und-das-grosse-schweigen-3018554.html
.....
400 Kilometer südwestlich von Berlin am Rande eines kleinen nordhessischen Dorfes sitzt Jürgen Weber in seinem Wohnzimmer. Es gibt kaum einen Tag, an dem er nicht an den 10. Mai 1976 denkt. An jenem Tag stand Jürgen Weber in Flammen. Er sagt jetzt: "Joschka Fischer ist für mich der geistige Vater jener Tat. Der Rädelsführer. Er hat mein Leben zerstört."
Jürgen Weber ist Polizist. Wenn er Joschka Fischer im Fernsehen sieht, muss er den Apparat sofort abschalten. Dass Joschka Fischer erst Umweltminister in Hessen, später Außenminister und der beliebteste Politiker der Republik wurde - für Jürgen Weber ist das "unglaublich. Wie ist so etwas möglich?"
Noch heute fällt es Weber schwer, über das zu reden, was damals an jenem Montag im Mai kurz vor 17 Uhr passierte: "Es war alles friedlich, keine Vorkommnisse, plötzlich blieb das Ende des Demonstrationszugs am Roßmarkt stehen. 40, 50 Leute drehten sich wie auf Befehl rum und warfen die ersten Molotowcocktails. Die haben ganz gezielt geworfen. Es wurde massiv auf das Auto geworfen, als ich rauswollte, explodierte neben meiner Fahrertür ein Molotowcocktail. Da war plötzlich eine meterhohe Flammenwand, sie schlug über das Auto. Ich will deshalb also bei der Beifahrertür raus, verhake mich, da schlägt rechts oben am Holm ein Flasche ein, alles ergießt sich ins Auto, das Auto brennt, ich brenne, irgendwie komm ich raus und bin weggerannt. Meine Kollegen sind hinter mir her, haben mich umgeworfen und mich gelöscht. Ich schrie meine Kollegen an: 'Erschießt mich! Erschießt mich!'"
60 Prozent seiner Haut waren zerstört, Oberkörper, Arme, Beine, alles, bis auf sein Gesicht, Jürgen Weber war einer der ersten Menschen, die eine solch massive Verbrennung überlebten. Und er sagt nochmals: "Fischer ist für mich der geistige Täter."
ich habe mir daher erlaubt, einen Fall von "Advent, Advent, ein Bulle brennt...." der auf das Konto von Linksextremisten unter direkter oder indirekter Beteiligung des späteren Grünen Außenministers Joschka Fischer geht, hier zu zitieren.
kann man behaupten.shionoro schrieb:Wenn unsere 17 jährigen in einer punkband spielen die Szenetypische Slogans singen, dann hat das nichts mit unseren ministern zu tun.
Dann sind alle leute die sich damals eventuell ermutigt gefühlt haben jetzt auch schon 40, eltern zweier kinder und haben keine energie mehr um zu demos zu gehen.
