Bürgerkrieg im Irak

@smokingun

Glünggi schrieb:Aber wenn man dafür nun die Ursachen suchen will, muss man 100 jahre in die Vergangenheit.

Dazu ist grad ein Interview erschienen:

Wann immer Staaten auseinanderbrechen, Sezessionen drohen und Chaos herrscht, lautet es unisono: Die nationale Einheit, die territoriale Integrität müsse erhalten oder wiederhergestellt werden. Eine Regierung der nationalen Einheit, einen geeinten Nationalstaat fordert beispielsweise US-Präsident Barack Obama im Fall Irak.

Politiker, Medien, Völkerrechtler: Ausnahmsweise sind sich alle einig. Doch Professor Michael Wolffsohn, seit kurzem emeritierter Geschichtsprofessor an der Universität der Bundeswehr in München, widerspricht energisch. «Das ist eine völlig unsinnige Strategie, die zu Zeiten des Ersten Weltkrieges begonnen hat und fortgesetzt wurde.»

Und es sei doch absurd, im Nahen Osten an staatlichen Grenzen festzuhalten, die seinerzeit von den Kolonialmächten willkürlich und realitätsfremd gezogen wurden. «Falsch gedacht und daher falsch gemacht. So wird man keinen Frieden in dieser Region erreichen», ist Wolffsohn überzeugt.

«Es sind Kunstprodukte», kritisiert Wolffsohn. Es sei unsinnig, krampfhaft Staaten in ihrer bisherigen Form zu erhalten. Ob in Libyen, im Irak, in Syrien: «Wenn man im Nahen Osten sagt, wir brauchen die Wiederherstellung der Staaten, die ohnehin nicht funktioniert haben, dann ist das doch eine Dummheit.»

«Irgendwann muss man doch die Gründe, die Ursachen prüfen, weshalb es zu diesen Explosionen kommt», so Wolffsohn. «Die Antwort ist ganz einfach: Weil die Menschen keine politische Befriedigung durch Selbstbestimmung haben. Und ohne gibt es keinen Frieden.»

http://www.srf.ch/news/international/falsch-gedacht-und-falsch-gemacht

Die Kurden erobern die ersten Städte und Gebiete zurück.

http://rudaw.net/english/middleeast/iraq/100820142

Die Kurden kämpfen gegen diese Terroristen und schützen gleichzeitig die Kurden,Turkmenen und die Araber dort.Und das ohne grosse Hilfe von aussen......Respekt

IS Unterstützer demonstrieren in Den Haagh.
Europas Zukunft.

@derpreusse
Ob die immer noch so für IS demonstrieren würden wenn man sie in das "Kalifat" abschiebt?

Manchen geht es in Europa zu gut!

@Alvac
Glücklich wären die im Kalifat bestimmt. Sie wollen es nur auf europäischem Boden

Mit welcher Begründung?

IS hat ja eine klare Abgrenzung für ihr "Kalifat" vorgegeben.

Wer dort leben möchte kann gerne dorthin. Historisch hat sowas hier keine Wurzeln und unsere Gesellschaft sollte alles dafür tun jede Intention im Keim zu ersticken.

Diese "Philosophie" muss man mit aller Macht verhindern.

Wenn man einen eigenen Staat gründen will ok. Aber nicht in dem man anderen leuten die Köpfe abschneidet. Wer für solche Leute Verständnis hat, der soll in den Irak gehen, der hat hier nichts zu suchen in EU. Schon gar nicht in DE.

Meine Meinung !

Endlich bewegt sich auch die lächerliche deutsche Regierung.

Kehrtwende in der Bundesregierung: Jetzt will Deutschland den Kurden im Irak doch mit Rüstungsgütern helfen. Verteidigungsministerin von der Leyen prüft bereits konkrete Lieferungen an die irakische Armee.

Berlin - Einen Tag nach der kategorischen Weigerung, Waffen an die Kurden im Nordirak zu liefern, weicht die Position der Bundesregierung immer weiter auf. Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) kündigte an diesem Dienstagmittag überraschend an, dass ihr Haus intensiv prüfe, die irakische Armee und damit auch die Kurden so schnell wie möglich durch deutsches Militärmaterial zu unterstützen.

Von der Leyen schloss zwar zunächst die Lieferung von tödlichen Waffen aus. Allerdings müsse Deutschland unterhalb der Waffen-Schwelle "alle Möglichkeiten ausnutzen, die uns zur Verfügung stehen", so die Ministerin bei einem spontan anberaumten Pressetermin in ihrem Haus.

Als Beispiel nannte von der Leyen die Lieferung von gepanzerten Fahrzeugen aus Bundeswehrbeständen, Minensuchgeräte oder auch Helme, Schutzwesten oder Sanitätsmaterial. Derzeit werde in allen Teilen der Bundeswehr geprüft, wie man die Iraker sinnvoll und schnell unterstützen könne, so von der Leyen. Entscheidungen würden innerhalb von Tagen und nicht erst nach Monaten fallen, betonte sie.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/irak-konflikt-von-der-leyen-will-kurden-fuer-kampf-gegen-is-aufruesten-a-985727.html

Ein Tweat von Pascal Weber der sich in der Nähe als Korrespondent befindet:

Helfer auf Helikopter erzählt uns Erschütterndes, Eltern werfen ihre Kinder in Helikopter, ohne Chance, selbst mitzukommen.

@Alvac
Welche Begründung soll es da schon geben? Die können erst dann zufrieden schlafen gehen wenn die gesamte Menschheit zu Allah gefunden hat. Die Missionierung ist doch in vollem Gange.

@derpreusse

derpreusse schrieb: Die können erst dann zufrieden schlafen gehen wenn die gesamte Menschheit zu Allah gefunden hat.

Dann werden sie nie zufrieden schlafen.
Viel zu dogmatisch... klappt nicht... kriegens ja nicht mal in muslimischen Länder auf die Reihe.

@Glünggi

ja danke .die geschichte der letzten 20 jahren zeigte ja wie viele Gebiete sich deswegen aspalteten angefangen bei der sowjetunion bis zu Jugoslawien daraus ergaben sich zig neue staatsgebilde das beste wäre wenn man miteinander leben kann trotz gegensätze, aber wenn es nicht geht, ist die trennung besser als dauerhafte konflikte. kurdistan wir wohl als 1. im nordirak kommen . das grössere problem ist dann wohl wie der kuchen zwischen shiiten und sunniten aufgeteilt wird solange da nur sturköpfe in der führungsrolle sind sehe ich da keine sachliche lösung. und ausländische mächte wie Iran oder auch die USA zerren auch mit...naja das selbe gilt für Israel-palästina.... langfristig führt eh kein weg daran vorbei an eben mehr trennungen im nahen Osten.sofern man frieden will..

@smokingun

smokingun schrieb:das beste wäre wenn man miteinander leben kann trotz gegensätze aber wenn es nicht geht, ist die trennung besser als dauerhafte konflikte.

Absolut Deiner Meinung.. und so nach zig Millionen Toten kann man das 100 jährige Experiment so langsam als gescheitert betrachten-
Wenn sie wenigsten föderale Staaten gebildet hätten.. also so ne Art Bundesländer...aber sie haben überall eine Zentralregierung eingerichtet und so haben sie sich dauernd um diese Macht gestritten..

Ich denke der Schiitische teil könnte sich auf lange Sicht dem Iran anschliessen.. oder in einer Art Autonomiestatus zum Iran existieren. Der Sunnitische Teil könnte sich mit dem aus Syrien verbinden. Und den Kurden würde eigentlich ein bisschen mehr als bloss der Nordirak zugestehen.
Aber ja Kurdistan im Nordirak wird wohl als erstes gegründet... es könnten also grosse Länder entstehn da unten..
Es sei denn Maliki wird doch noch kurzfristig entmachtet.
Dan wird man wohl noch länger an der Einheitsregierung festhalten.


Das traurige ist..das geht von China bis runter nach Südafrika. Die ganzen afrikanischen Völkermorde haben genau die selbe Ursache.
Auch der Afghanistankrieg... Paschtunen auf beiden Seiten der Grenzen... war auch mit ein Grund wieso man sich da unten so schwer tat mit den Taliban. Weil die auf beiden Seiten Verbindungen haben.
Man hat irgendwie kein Land ausgelassen... das geilste war aber immernoch Ostpakistan. West und Ostpakistan und dazwischen das kleine Indien... frag mich was die geraucht haben.

Nach Kurdischen Medien zufolge macht die Türkei (mal wieder) Probleme um Normale Bürger die von den IS Terroristen fliehen (überwiegend Frauen und Kinder-Ezidi Kurden) ihre Grenzen zu öffnen.Wann gibt es endlich mal einen starken Ton aus dem Westen richtung Ankara?

@Glünggi
@esra20
Kurden endlich Land und Autonomie zugestehen und anerkennen ist sowieso mehr als überfällig.
Im Irak ist Kurdistan Refugium für jenste Minderheiten, seit langem.
Irak wird ja seit 2003 mit Terrorübergriffen terrorisiert,
willst du vor Arbeit in Bagdad ein kaffee trinken, triffts dich just und gehst in schnelle vorübergehende Zahl in Statistik ein von Toten in Bombenanschlägen. Das ist seit Jahren so.

@esra20
Denke nicht, das die in Türkei wollen,aber wenn, sollte Grenze aufgemacht werden. Wollen sicher möglichst nah von zuhause bleiben (Syrien, Irak)und so schnell wie möglich zurückkehren (Heimat). Wo sollen sie denn sonst hin..

Es sind Laut Medien über 5000 Yeziden schon in der Türkei und mit Türkei mein ich nicht das sie sich in Ankara oder Izmir niederlassen sondern in Amed oder Sirnak(Nordkurdistan) Städte die von Kurden und Kurdischen Politikern(DBP) dominiert werden.Das sich Türken um die Kurden kümmern wäre ja auch ein Scherz.Hier der Artikel dazu,leider türkisch http://www.yeniozgurpolitika.org/index.php?rupel=nuce&id=33185

@esra20
Oje, es tut mir so leid, wie können sie (IS) so ein Chaos anrichten? Ist mir unverständlich.

Endlich kommt Bewegung! Nach USA liefern nun auch andere Staaten Waffen an Kurden.

Als erstes europäisches Land will Frankreich Waffen an die Kurden im Nordirak liefern, um ihren Kampf gegen die Extremisten der Organisation "Islamischer Staat" (IS) zu unterstützen. Präsident François Hollande habe beschlossen, "in den nächsten Stunden" Waffenlieferungen auf den Weg zu bringen, erklärte der Elysée-Palast in Paris. Frankreich werde "jede nötige Unterstützung" angesichts der "katastrophalen Lage" im irakischen Kurdengebiet leisten. Hollande habe die Waffenlieferungen nach den dringenden Hilfsappellen der kurdischen Regionalregierung beschlossen - in Abstimmung mit der Zentralregierung in Bagdad, teilte der Elysée-Palast weiter mit.

Nach Angaben von Tschechiens Außenminister Lubomir Zaoralek prüft auch die Regierung in Prag, wie sie die irakischen Kurden mit Waffen unterstützen kann. "Wir haben eine Vorstellung davon, was die Kurden haben wollen, und wir haben einiges zu bieten", sagte der Minister der Zeitung "Hospodarske Noviny". Dabei gehe es nicht um Lieferungen aus Armeebeständen, sondern von Privatfirmen, sagte der Minister, ohne dies näher auszuführen. Dafür sei dann noch nicht einmal ein Regierungsbeschluss nötig. Tschechien gehörte neben Frankreich und Italien nach Angaben von EU-Diplomaten zu den starken Befürwortern von Waffenlieferungen.

deutsche welle