Bürgerkrieg im Irak

@Glünggi

Glünggi schrieb:, bis sie auf diese total unvorhersehbare Situation, die sich nicht schon vor Monaten abgezeichnet hat reagieren können.

Sie haben es drauf abkommenlassen, und der Plan ist in Eigendynamik abgegangen.
Einheimische Alt Baathisten oder Stammesführer oder sunnitisch Fanatische haben IS bei Einnahme Mossul unterstützt.

IS kann nach Syrien auch im Irak Basis gewinnen mit Angriffen von vielen Seiten her,
Minderheiten werden, Schiiten, Christen, Jeziden, etc. extrem bedroht..

@lilit
vermutlich wird man am Anfang gedacht haben, dass die auf mehr innersunnitischen Widderstand stossen. Aber dann hat man halt einfach das Umfeld nicht beachtet.
Dann hat man vermutlich damit gerechnet, dass sie sich auf den sunnitischen Teil beschränken. Dann hat man halt ihre Charta nicht gekannt.
Dass dort auch Minderheiten massakriert werden ist sekundär.
Und dann hat man damit gerechnet , dass die Kurden sie schon aufhalten werden.
Dann hat man halt die Kampfkraft der Kurden uübrschätzt.
Und jetzt wo sie vor unseren ölquellen stehen haben wir die Hosen voll.

Man stelle sich solches Verhalten mal in einem AKW vor.

"Kurden vermelden erste Erfolge gegen Jihadisten Etwa 30.000 Flüchtlinge gerettet. Diese berichten von Gräueltaten der IS.

Unter der Deckung von US-Luftangriffen auf die Terrorgruppe Islamischer Staat (IS) haben kurdische Soldaten und Milizen ihre Angriffe auf die Jihadisten verstärkt. Zwei Orte seien bereits zurückerobert worden, berichtete ein kurdischer Regierungsvertreter am Sonntag. Übereinstimmenden Berichten zufolge wurden mindestens 20.000 yezidische (jesidische) Flüchtlinge gerettet.

Mitarbeiter aus Konsulat in Erbil abgezogen

Die IS sei aus Gwer und Makhmour vertrieben worden, sagte der kurdische Regierungsvertreter am Sonntag der Nachrichtenagentur Reuters. Allerdings werde es noch dauern, bis die Wende in dem Konflikt erreicht sei. Das US-Zentralkommando in Tampa (Florida) gab bekannt, dass am Sonntag fünf weitere Luftschläge durchgeführt worden seien, "um kurdische Truppen nahe Erbil zu verteidigen". Allerdings zogen die USA wegen des IS-Vormarsches einige Mitarbeiter aus ihrem Konsulat in Erbil ab."
http://kurier.at/politik/ausland/irak-kurden-vermelden-erste-erfolge-gegen-jihadisten/79.531.497





"Der kurdische Präsident Massud Barzani ersuchte unterdessen um Waffenlieferungen. "Wir bitten unsere Freunde, uns zu unterstützen und die notwendigen Waffen zur Verfügung zu stellen, um diese terroristischen Gruppen zu besiegen", zitiert das kurdische Nachrichtenportal Rudaw Barzani am Sonntag in Erbil. Barzani betonte, dass die Verbündeten nicht für die Kurden kämpfen müssten. "Wir werden unseren eigenen Krieg führen.""




Patriarch enttäuscht von USA


Patriarch Louis Sako - Foto: APA/EPA/KHIDER ABBAS Enttäuscht vom beschränkten Umfang der US-Intervention zeigte sich unterdessen das geistliche Oberhaupt der Christen im Irak, Patriarch Louis Sako. Die Haltung von US-Präsident Barack Obama, lediglich militärische Hilfe zum Schutz der Kurden-Hauptstadt Erbil zu leisten, sei enttäuschend, schrieb der chaldäische Patriarch in einem am Sonntag veröffentlichten offenen Brief. Damit gebe es wenig Hoffnung, dass die Jihadisten-Gruppe Islamischer Staat (IS) besiegt werden und die von der Terrormiliz Vertriebenen zurückkehren könnten."
http://kurier.at/politik/ausland/irak-kurden-vermelden-erste-erfolge-gegen-jihadisten/79.531.497

@Glünggi

Glünggi schrieb:Man stelle sich solches Verhalten mal in einem AKW vor.

Sowie sie mit Gewalt umgehen, bomben, alles einsetzen gegen Schiiten, war ja schon Alltag in und um Bagdad,
neu ist nun auch Morden im norden und Christen, Kurden, Jeziden in Nordirak,
Das ist neu
und dem Erstarken von IS in Syrien zu Verdanken.

@lilit
Ich bin einfach der Meinung, dass die UN damit hätte rechnen müssen.. und für den Fall der Fälle vorsorge treffen, dass man schnell reagieren hätte können.
Jetzt ist die Zeit einfach verdammt knapp... vermutlich zu knapp so wies aussieht.. aber vielleicht werd ich ja noch angenehm überrascht.

@Glünggi
"Die politischen Lager im Irak sind schwer zerstritten. Ungeachtet der schwierigen Sicherheitslage im Land gelingt es den Parteien im Irak seit Monaten nicht, sich auf einen neuen Ministerpräsidenten zu einigen. Am Sonntag vertagte das Parlament eine Debatte darüber bis zum 19. August."
http://www.tt.com/home/8768929-91/irakischer-regierungschef-k%C3%BCndigt-klage-gegen-pr%C3%A4sidenten-an.csp (Archiv-Version vom 12.08.2014)

Wenn eigenes Land so zerstritten, ist, ist es schwierig, Vorsorge zu treffen, von innen oder aussen.

@lilit
ich rede nur von den Flüchtlingen die in den Bergen festsitzen und dass die UN solange braucht um einen Korridor einzurichten.
Dass die politische Situation im Irak für die IS ein Fest ist, das ist mir klar... ist auch mit ein Grund wieso ich so schwarz sehe... wenn da von Aussen nicht mehr Hilfe kommt.

Die relativ wichtige Stadt Jalawla im Irak ist an die ISIS gefallen, die ISIS griff von drei Seiten die Stadt an, die Peschmerga wurden dabei wieder geschlagen genau wie schon vorher im Nordirak.

Man muss leider sagen, die Peschmerga sind nicht besonders wehrtauglich. Es ist als Kurde vielleicht wirklich besser über die Türkei/Syrien einzureisen und sich nur der YPG/YPJ anzuschließen und nicht den Einheiten von Barzani um sein Volk zu retten! :|

Auf manchen Straßen scheint es in Europa aufgrund der IS auch zu krachen (Ich bin jedoch diesbezüglich noch nicht ganz drin im Thema). Es gab ja schon mehrere friedliche Proteste gegen die IS - in dem Fall aber provoziert ein Salafist kurdische Demonstranten mit den Worten: Wir werden eure Frauen versklaven. Das ganze spielt sich in Dänemark ab. Äußerst verwerfliche Aktion meiner Meinung nach, die entsprechend "belohnt" wird.

Spoiler

Video:
https://www.facebook.com/photo.php?v=626250267472339&set=vb.281044678659568&type=2&theater

Und es gibt endlich mal (leider nicht nur)gute Nachrichten:

Kurdische Rettungsaktion: Zehntausenden Jesiden gelingt die Flucht aus dem Gebirge

Kurdische Kämpfer haben laut übereinstimmenden Angaben gut 20.000 Jesiden aus dem Sindschar-Gebirge befreit. Doch es gibt auch unbestätigte Berichte über Massengräber mit Hunderten Frauen und Kindern.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/zehntausende-jesiden-offenbar-aus-gebirge-im-irak-befreit-a-985378.html

Ein Nachtrag noch zu meinem Beitrag um 10:18. Es scheint tatsächlich einige Ausfälle auf den Demonstrationen zu geben. In Herford beispielsweise sind Jesiden und Sympathisanten der Terrorgruppe IS aufeinander losgegangen. In Hannover wollten Jesiden die Citywache stürmen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/herford-angriff-auf-jesiden-loest-polizei-grosseinsatz-aus-a-984931.html
http://www.bild.de/regional/hannover/ausschreitungen/jesiden-wollen-polizei-wache-stuermen-37157654.bild.html

Allen den Pass wegnehmen.

Bei aller Tolleranz aber sympatisanten davon bekommen wir nicht in die BRD anständig integriert, zumindest nicht wenn es mehr als nur Lippenbekenntnisse sind.

Mein persönliche Meinung, ich will solche Menschen nicht in der Gesellschaft in der ich lebe.

Fedaykin schrieb:Bei aller Tolleranz aber sympatisanten davon bekommen wir nicht in die BRD anständig integriert

Dem schließe ich mich vorbehaltlich an. Wie man mit dieser Terrorgruppe sympathisieren kann, ist nicht nachvollziehbar. Wer diesen Völkermord unterstützt und gutheißt, dem muss man in's Hirn geschissen haben. Und man muss vermuten, dass von diesen Personen eine Gefahr ausgeht.

lilit schrieb:Wenn eigenes Land so zerstritten, ist, ist es schwierig, Vorsorge zu treffen, von innen oder aussen.

Dazu passend diese Meldung von heute:

Der Irak droht endgültig zu zerfallen. Ein neues Kapitel in der politischen Tragödie des Landes schlägt jetzt der umstrittene Premier Nuri al-Maliki auf. Der Schiit kündigt eine Klage gegen den kurdischen Staatschef Fuad Masum an. Zudem will Maliki weiter nicht auf eine dritte Amtszeit verzichten.

In einem sich abzeichnenden Machtkampf zwischen dem Regierungschef und Präsident Masum stellten sich die USA klar hinter das Staatsoberhaupt. Das Aussenministerium erklärte, dass die USA voll hinter Masum «in seiner Rolle als Garant der irakischen Verfassung» stünden.

Al-Maliki deutete in der Fernsehansprache an, dass er weiterhin nicht beabsichtigt, auf eine dritte Amtszeit zu verzichten. Damit widersetzt er sich Forderungen von Vertretern der Sunniten und Kurden, aber auch einiger Schiiten. Sie wollen, dass der autoritär regierende al-Maliki Platz für einen weniger polarisierenden Regierungschef macht, um die Iraker im Kampf gegen den islamistische Terror-Miliz Islamischer Staat (IS) zu einigen.

http://www.srf.ch/news/international/der-machtkampf-in-bagdad-spitzt-sich-zu
Die USA stehen also hinter dem kurdischen Präsidenten.
Ich denke wenn das eskaliert wird's ein Kurdistan geben... autonom sind sie ja schon . Zumindest hat gestern Fabius diese Worte benutzt " dem Irak und der autonomen Republik Kurdistan"
Es wird also schon differenziert betont.

@Fedaykin Dem schliesse ich mich an. Pass weg und fertig. Sollen sie doch in dem Schlammassel dort unten leben, den sie selbst angerichtet haben.

Glünggi schrieb:Ja die Kritik trifft ja auch nicht nur Amerika sondern die ganze Welt. Es ist einfach ne Blamage.
Bei Ghadafi hat man sofort interveniert, als er auch nur die Andeutung eines Genozid machte.

ja das bsp Lybien zeigte das Europa auch ohne federführung der USA durchaus in der lage ist einzugreifen da war aber Frankreich die treibende kraft und das gelang sogar obwohl Deutschland dagegen war ,weil der schulterschluss mit GB stark genug war .

die Amis sind übrigens nicht einfach so von heute auf morgen aus dem Irak abgezogen man hat zig Billionen $ in die militärische Ausbildung der Irakis gesteckt .das irakische militär hat eine kapazität von 700`000 Soldaten und ist recht gut ausgerüstet.. niemand hätte gedacht, dass die so feige sind um gegen die paar tausend ISIS fundamentalisten zu kämpfen.. und die politische führung in Bagdad hat weni dazu beigetragen um dies zu verändern.. solange die leute da nicht bereit sind gegen in den kampf zu ziehen ,kann man nicht verlangen das wir es tun..

@smokingun
Frankreich ruft auch jetzt wieder dazu auf eine Einheit zu bilden gegen die IS.
England hat angefangen Hilfsgüter abzuwerfen.

Obama hat den Abzug schon stark forciert.
Aber ja hauptsächlich ist die Situation im Irak schuld. ¨
Aber wenn man dafür nun die Ursachen suchen will, muss man 100 jahre in die Vergangenheit.

news:

Die USA haben damit begonnen, die kurdischen Kämpfer im Nordirak mit Waffen und Munition zu beliefern. In Zusammenarbeit mit der Regierung in Bagdad würden den Kurden «sehr schnell dringend benötigte Waffen» geliefert, sagte eine Sprecherin des US-Aussenministeriums dem Fernsehsender CNN.

http://www.srf.ch/news/international/usa-bewaffnen-die-kurden-im-nordirak

Der blutige Feldzug der IS-Terroristen im Irak lässt sich auch deshalb kaum stoppen, weil sich Premier Maliki in Bagdad mit aller Kraft an die Macht klammert. Erst wenn eine neue Regierung ohne ihn gebildet ist, kann sich etwas ändern, sagt NZZ-Korrespondentin Inga Rogg.

http://www.srf.ch/news/international/der-machtkampf-ist-eine-tragoedie-fuer-den-irak

Ein Schiit baut die neue Regierung im Irak
Haider al-Abadi hat den Auftrag von Iraks Präsident Fuad Massum erhalten. Premier Nuri al-Maliki hatte diese Aufgabe für sich beansprucht. Auch die USA rücken offen von Al-Maliki ab.

http://www.srf.ch/news/international/ein-schiit-baut-die-neue-regierung-im-irak

Dieser Radiobeitrag ist auch noch interessant:
http://www.srf.ch/player/radio/popupaudioplayer?id=8e8dd8d4-8513-4fc0-8049-30b6b3b5ddab&starttime=0

@smokingun
ohne die USA ging ihnen nach 2 Tagen die Munition aus.

war eher ein mäßiges Beispiel

@Fedaykin

die haben aber ihre waffen und munition den feinden sogar teilweise kampflos überlassen und schon vor der jetzigen bedrohung ist das öfters in aufständige kanäle abgewandert .. naja diese Armee hat viele schwächen. dh setzten die USA wieder mal auf die Peschwerga da haben US Streitkräfte in den golfkriegen sogar geschwärmt was das für gute kämpfer sind. schon damals hat man ihnen versprochen für kurdistan politische unterstützung . so wie es jetzt aussieht soll dass nun tatsächlich konkreter werden..die frage ist nur wie Erdogan dazu nun steht.der ist ja auch verantwortlich dafür warum die ISIS so stark wurde