Bürgerkrieg in Syrien

Fidaii schrieb: Die angeblichen Kämpfer für Frieden, Freiheit, Demokratie und Menschenrechte, sprich die FSA und die Jabhat al-Nusra, töten sich jetzt schon gegenseitig. 

Keiner hat auch gesagt, die al-Nusra-Front kämpft für Frieden, Freiheit, Demokratie und Menschenrechte. Ich weiß echt nicht woher du diese Information her hast. Nicht ohne Grund steht die al-Nusra-Front auf der Terrorliste der USA.

@Ashert001

Ashert001 schrieb:Der syrische Aufstand ist ja auch nur eine "nationale" Bewegung der unterdrückten "Glaubensgemeinschaft" deswegen ist ein guter Mix der Fahnen meistens auch gegeben, wo immer sich die Menschen noch nicht haben spalten lassen!

Blödsinn, welcher gute Mix?
Der Aufstand war von syrischer Allgemeingesellschaft, nicht nur der Volksmehrheit Sunniten, gegen eine diktatorische Regierung. Ein "Guerrillakampf " war von Anfang an aussichtslos und man wollte Reformen, politische Veränderungen erreiche, mit Sicherheit nicht solch eine Invasion von lebensmüden Religionsfanatiker und darausfolgendem Desaster und Zerstörung. Diese schwarzen Djihadfahnen will kein Mensch, ausser den Salafisten! In Syrien gab es keine Salafisten.

"Definitiv kein Religionskrieg

.Die islamistischen Rebellen hingegen, die Djihadisten, die haben die Taschen voll Geld, und das können sie verteilen. Es ist Geld, das aus Katar und Saudiarabien stammt. Uns haben Menschen in Aleppo gesagt: ‹Wenn der Westen uns nicht hilft, obwohl er immer Hilfe verspricht, dann nehmen wir dieses Geld, und dann müssen wir tun, was die Djihadisten von uns verlangen.›

Wir haben auch festgestellt, dass es in Syrien inzwischen Scharia-Gerichte gibt. Diese verhängen zwar nicht die ganz drakonischen Strafen. Der Leiter eines dieser Scharia-Gerichte erklärte uns, das sei in einer Kriegssituation nicht möglich. Wir wollten wissen, was geschieht, wenn Assad tatsächlich weg ist, ob dann die Sharia bestimmend wird. ‹Voraussichtlich ja›, war seine Antwort. ‹Wir schneiden ihnen die Kehle durch›.

Haben die Djihadisten auch Racheakte gegen die Aleviten angekündigt?

Wenn Assad abgetreten sei, sagte uns ein Djihadist bei einem langen Gespräch, dann sei der Krieg nicht vorbei. Sie würden dann gegen die Aleviten vorgehen. ‹Wir schneiden ihnen die Gurgel durch!› Ich zitiere hier diesen Djihadisten-Vertreter, das sind nicht meine Worte. Auf unsere Frage nach den Christen meinte er, diese gingen ja freiwillig in den Libanon.

Die Menschen sind sicher religiös motiviert. Es ist aber kein Religionskrieg, der in Syrien stattfindet. Ganz definitiv kein Religionskrieg. Die Religion wird benutzt, um die eine oder andere Begründung für diese Auseinandersetzung zu liefern.

Zuerst war es Assad, der die Religion ins Spiel brachte, um die religiösen Minderheiten im Land, die Drusen, die Christen und natürlich seine eigene Minderheit, die Aleviten, an sich anzubinden, indem er sagte, die Oppositionellen seien sunnitische Extremisten. Es soll auch Djihadisten aus Tschetschenien geben, sogar aus dem Balkan und aus Deutschland, so ist mir berichtet worden.

Das sind natürlich Menschen, die ihren Einsatz religiös begründen. Aber tatsächlich ist es kein Religionskrieg, sondern ein Stellvertreterkrieg zwischen dem Westen und Russland, zwischen Saudi-Arabien, Katar und dem Iran und der Hizbollah.

Insgesamt sind Sie pessimistisch, was Syrien angeht?

Ich bin nicht wirklich optimistisch, auch nicht was die im Juni geplante Konferenz betrifft. Ich kann mir schwer vorstellen, dass eine haltbare Lösung herauskommt. Allein wie die Opposition, die ‹Syrische Nationalkoalition›, um einen gemeinsamen Nenner streitet, um an dieser Konferenz teilzunehmen, zeigt schon, wie zerstritten sie ist.

Es ist nur eine Exilorganisation. Ich sage bewusst ‹nur›, denn wir haben auf unserer Reise festgestellt, dass diese Exilsyrer und die Exilopposition wenig Einfluss haben auf das, was in Syrien auf der Rebellenseite wirklich geschieht.

Wir haben immer wieder gehört: ‹Solange die nichts für uns tun, solange sie sich hier nicht blicken lassen, hören wir nicht auf›. Und tatsächlich haben sich die Exilpolitiker so gut wie nie im von den Rebellen kontrollierten Nordsyrien blicken lassen."

http://www.srf.ch/kultur/gesellschaft-religion/definitiv-kein-religionskrieg

@Fidaii

Fidaii schrieb:Weiter so, richtet euch nur selbst hin und nehmt der SAA die Arbeit ab.

Finde das sehr zynisch. Du blendest aus, was leider auch Realität ist. Absolut skrupelloses Vorgehen eines Regimes, Bombardierung von med. Einrichtungen, Wohngebieten, Zivilisten..
Unter FSA gibt es auch noch paar, die nicht opportunistisch für bessere Zukunft kämpfen, in Syrien ist dies mit Waffengewalt aber der falsche Weg.

Die ausländischen Djihadistenkämpfer sollen verschwinden, ganz klar. Benutzen den Aufstand zu ihren Zwecken und haben einen Krieg daraus gemacht.



"Das seltsame Rätsel der Al-Qaida


Die Al-Qaida ist laut Experten nicht in der Lage, die Macht in einem Land selbständig zu ergreifen. Warum stört sie aber ihre Verbündeten und Mitstreiter immer wieder dabei?

..Nun ist Syrien an der Reihe. Mitte Mai 2013 beschwerten sich die belagerten Rebellen in der Stadt Kusseir über schrumpfende Waffenlieferungen aus dem Ausland. Der Grund liegt auf der Hand.
Der BBC-Korrespondent in Beirut, Jim Muir, meldete: „Katar und weitere Länder haben kürzlich Berichten zufolge ihre Lieferungen gestoppt. Wahrscheinlich erfüllen sie damit eine US-Bedingung, wonach die Rebellen-Gruppe, die von der Al-Qaida-nahen Al-Nusra-Front geführt wird, nicht siegen dürfe“. Ende Mai stuften die Vereinten Nationen die radikal-islamistische Al-Nusra-Front als terroristische Organisation ein und verboten, sie mit Waffen zu beliefern. Dabei galt diese „Front“ als eine der wichtigsten Gruppen der bewaffneten syrischen Opposition, sie war kampfähig und diszipliniert.
Im April 2013, als es im syrischen Konflikt zu einem instabilen Gleichgewicht kommt, trifft der Anführer des Al-Nusra-Front, Abu Mohammad al-Golani, jedoch eine sonderbare Entscheidung. Er bekennt Treue zum Al-Qiada-Chef Aiman al-Sawahiri. Warum er gerade jenen Zeitpunkt gewählt hat, ist unklar. Das Ergebnis ist aber deutlich zu sehen. Am 5. Juni eroberten die Regierungstruppen Kusseir endgültig zurück. Das Glückspendel schlug Richtung Baschar Assad aus.

Das Vorgehen der Al-Qaida birgt also ein seltsames Rätsel. Und im Rahmen der herkömmlichen Logik lässt sich dieses Rätsel nicht lösen."
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2013_06_06/Das-seltsame-Ratsel-der-Al-Qaida-4001/

"Am Donnerstag hat der Chef von al-Kaida, Aiman az-Zawahri, einen Aufruf an die syrischen Aufständischen gerichtet und sie aufgefordert, sich zusammenzuschliessen, um Asad zu stürzen und einen islamischen Staat zu errichten. Er warnte die Rebellen davor, dass Amerika den Jihad als Werkzeug gegen Iran verwenden und zum Schutze Israels eine proamerikanische Regierung in Syrien an die Macht bringen wolle.

«Jihad um Jerusalem»

Der Jihad in Syrien, erklärte der Kaida-Chef, bemühe sich jedoch um die Errichtung eines Kalifats, dessen Kampf weitergehe, «bis die Fahnen des Jihad und des Islam in Jerusalem aufgepflanzt sind». Die Botschaft, welche die Gründung Israels vor 65 Jahren zum Anlass hatte, scheint vor der Schlacht um Kusair aufgenommen worden zu sein."
http://www.nzz.ch/aktuell/international/der-kaida-chef-zawahri-droht-mit-jihad-um-jeruslam-1.18095261 (Archiv-Version vom 08.06.2013)

"Kaida ruft Sunniten zum Kampf gegen Asad auf

(ap) Der Chef des Terrornetzwerks Al-Kaida, al-Sawahiri, hat sunnitische Muslime weltweit zum Kampf gegen die Regierung in Syrien aufgerufen. Sunniten sollten ihr Leben, ihr Geld und ihre Kompetenz dem Kampf in Syrien widmen, um Präsident Asad zu stürzen und für eine islamische Herrschaft in dem Land zu sorgen, heisst es in einer Audiobotschaft des Terrorchefs, die am Donnerstag im Internet veröffentlicht wurde.

Die Sunniten sollten «ihre Differenzen hinter sich lassen» und gegen die Ausbreitung des schiitischen Einflusses in Syrien ankämpfen, forderte al-Sawahiri."
http://www.nzz.ch/aktuell/newsticker/al-kaida-chef-ruft-sunniten-zum-kampf-gegen-asad-auf-1.18094430

"Syrien: Islamisten in Golan und christlichen Dörfern verschanzt

Franziskaner-Pfarrer: Christen vermehrt Opfer von Entführungen

Damaskus-München, 07.06.2013 (KAP) Mit wachsendem islamistischen Fundamentalismus sind die Christen in Syrien konfrontiert. Islamistische Brigaden dominieren immer mehr die Rebellen, und sie haben sich auch in der - bis jetzt - von der UNDOF beobachteten Pufferzone am Golan verschanzt. Medien erwähnten im Zusammenhang mit dem Abzug der österreichischen Golan-Blauhelme dabei die Rebellengruppen "Jabat al-Nusra", "Yarmouk Märtyrer" und "Quneitra Liberation Front", deren Kämpfer vor allem aus dem Irak und Jemen kommen.


Für die Christen in Syrien verschlimmert sich unterdessen die Situation täglich. Nach Aussagen des Franziskaners P. Hanna Jallouf aus Knayeh leide die christliche Bevölkerung unter den Islamisten; die Dörfer um Knayeh, das 50 Kilometer südwestlich von Aleppo liegt, werden bereits von ihnen kontrolliert. Christen würden außerdem vermehrt Opfer von Entführungen. So dürften etwa in zwei Dörfern auf Anordnung der Fundamentalisten der "Jabat al-Nusra", der syrischen Version der Al Kaida, die Kirchenglocken nicht mehr geläutet werden - mit der Begründung, es seien islamische Dörfer.


Die christlichen Dörfer, in der die von den Franziskanern betreuten Pfarren liegen, seien seit zwei Monaten durch Straßensperren vom Rest des Landes abgeschnitten und stünden unter ständigem Beschuss der syrischen Armee, die bewaffnete Rebellen in den Dörfern vermute, sagte Jallouf gegenüber der deutschen katholischen Nachrichtenagentur KNA. Wasser- und Stromversorgung sind nach Angaben des Franziskaners seit Monaten zusammengebrochen. Die Armut in der verbliebenen Bevölkerung wachse, da die Rebellengruppen Hilfslieferungen aus der Türkei sowie Vorräte und die Ernte gestohlen hätten. "
http://www.kathweb.at/site/nachrichten/database/55192.html

@Ashert001
@Anti-Imperium

Anti-Imperium schrieb:Sie haben sich offensichtlich überhaupt nichts aus den Links durchgelesen.

Er schaut lieber Videos.
Videos wie dieses gestellte aus Kusair,

Ashert001 schrieb:Hier ein Repräsentant für die jetzt fehlenden Menschen von Al-Qusayr

Dieses Mädchen tut mir einfach nur unendlich leid, sie zu einem manipulierten Video zu missbrauchen ist extrem geschmacklos.
Hätten sich die Rebellen aus Stadt zurückgezogen angesichts der übermässigen Belagerung und Einsatz von Hisbollah, anstatt einen blutigen "Endkampf" zu riskieren,
hätte die Stadt nicht evakuiert werden müssen mit unzähligen vertriebenen Flüchtlingen, Toten, zerstörten Häusern mehr...
Ist doch nur noch Wahnsinn, was dort passiert...

lilit schrieb:die ausländischen Djihadistenkämpfer sollen verschwinden, ganz klar. Benutzen den Aufstand zu ihren Zwecken und haben einen Krieg daraus gemacht.

Das ist doch nur Unsinn, die ausländischen Freiwilligen machen vielleicht 1% der Rebellen aus, doch bestimmen doch nicht deren Politik. Die kommen ja nicht mal selber aus dem gleichen Land.

Man kann doch wenn man gegen die syrische Armee kämpft, samt noch drei alliierter Atommächte dahinter und Hisbollah, nicht mal eben jemanden nach Hause schicken!

Die Masse der Aufständischen sind immer noch Syrer und daher ist der Aufstand auch kein Stellvertreterkrieg!

Denn führt jetzt faktisch nur das Regime mit der Hisbollah, denn das sind wirklich ein paar zehntausend ausländische Söldner, eingereiht irgendwo zwischen den Shabiha-Milizen und syrischem Militär und die schickt auch niemand nachhause!

Also diese Leute hier:



Also wen interessiert eigentlich, woher wer kommt?

lilit schrieb:Hätten sich die Rebellen aus Stadt zurückgezogen angesichts der übermässigen Belagerung und Einsatz von Hisbollah, anstatt einen blutigen "Endkampf" zu riskieren,
hätte die Stadt nicht evakuiert werden müssen mit unzähligen vertriebenen Flüchtlingen, Toten, zerstörten Häusern mehr...

Die Logik ergibt doch jetzt überhaupt keinen Sinn! :|

Dann hätte man das selbe Spiel in der nächsten Stadt gehabt, wo die Armee auf keine Widerstand trifft zieht sie doch sofort weiter für den Endkampf gegen die Rebellen!

Würden die Rebellen umgekehrt auf z.B. Tartus vorrücken, würde das Regime dort bestimmt auch bis fast zum letzten Mann kämpfen lassen, die Stadt ist einfach zu wichtig!

Der Aufstand der "Rebellen" scheint gescheitert. Und das nicht nur im Bezug auf ihre militärischen Niederlagen, sondern vor allem aufgrund der grösstenteils fehlenden Unterstützung für die "Rebellen" durch die Syrer. Nur noch ca. 10% der Syrer wünschen sich einen Sieg der "Rebellen".

Die Mehrzahl der Syrer sieht in Assad offenbar das weitaus kleinere Übel als in den selbsternannten Befreiern.

Kann man z.B. hier nachlesen: http://www.worldtribune.com/2013/05/31/nato-data-assad-winning-the-war-for-syrians-hearts-and-minds/

Emodul

emodul schrieb: Der Aufstand der "Rebellen" scheint gescheitert. Und das nicht nur im Bezug auf ihre militärischen Niederlagen, sondern vor allem aufgrund der grösstenteils fehlenden Unterstützung für die "Rebellen" durch die Syrer. Nur noch ca. 10% der Syrer wünschen sich einen Sieg der "Rebellen".

Schon mal total falsch.

emodul schrieb:Kann man z.B. hier nachlesen: 

Du bist der Zweite hier, der mit diesen Link ankommt.

Ich wette du wirst diese Angaben nicht auf der offiziellen Seite der NATO finden. Deswegen zählt diese Quelle nicht, so lange du diese Angaben nicht auf der offiziellen Seite der NATO findest.

saki2 schrieb:Schon mal total falsch.

Nur weil dir das nicht in den Kram passt, muss das noch lange nicht falsch sein.

saki2 schrieb:Ich wette du wirst diese Angaben nicht auf der offiziellen Seite der NATO finden. Deswegen zählt diese Quelle nicht, so lange du diese Angaben nicht auf der offiziellen Seite der NATO findest.

Der von mir verlinkte Artikel stützt sich auf eine Studie der Nato. Dass die Studie veröffentlicht wurde, habe ich ja nicht behauptet. Und welche Quelle zählt und welche nicht, das entscheidest sowieso nicht du.

Emodul

emodul schrieb: Nur weil dir das nicht in den Kram passt, muss das noch lange nicht falsch sein.

Es ist falsch. Das hat nicht damit zu tun, weil es mir nicht in den Kram passt.

emodul schrieb: Der von mir verlinkte Artikel stützt sich auf eine Studie der Nato. Dass die Studie veröffentlicht wurde, habe ich ja nicht behauptet. Und welche Quelle zählt und welche nicht, das entscheidest sowieso nicht du.

Der Herausgeber dieser Studie die NATO muss doch bestimmt Informationen in seiner offiziellen Seite darüber haben. Komischerweise lässt sich nichts darüber, in der offiziellen Seite der NATO finden. So lange sich dies nicht finden lässt, ist diese Quelle nicht aussagekräftig. Das ist Tatsache.

@emodul

Der Artikel spricht aber nicht von einer NATO Studie, sondern von Daten die Derzeit von der NATO geprüft werden.
World Tribune.com:

NATO has been studying

Es sind außerdem nicht ihre eigenen Daten, diese wurden der NATO zugetragen. Die Quellen wurden nicht weiter genannt sondern lediglich als westliche Aktivisten und Organisationen zusammengefasst.

Von der NATO kann noch garnichts offizielles kommen, die sind grad selber dabei das auszuwerten. Die Schlagzeile ist schon sehr irreführend.

saki2 schrieb:Es ist falsch

@emodul das heißt zu 99% ist es richtig.

saki2 schrieb:Der Herausgeber dieser Studie die NATO muss doch bestimmt Informationen in seiner offiziellen Seite darüber haben.

das ist einfach bullshit.
1. es ist keine nato studie im eigentlichen sinne.
2. muss man nicht jede studie die man macht auch veröffentlichen, sowas kan leaken...

was sind das eigentlich für massaker von dennen man immer liest? 20 toten terrorunterstützer sind kein massaker sondern einfach kein pardon geben für feinde.
wenn man sich dagegen ansieht wie z.b. die serben auf dem balkan vorgegangen sind... das auslöschen der wehrfähigen bevölkerung, Das sidn richtige massaker, zum glück gibts solche nicht in syrien.

25h.nox schrieb: das heißt zu 99% ist es richtig. 

Du hast keine Berechtigung für mich zu reden.

25h.nox schrieb: das ist einfach bullshit. 1. es ist keine nato studie im eigentlichen sinne.2. muss man nicht jede studie die man macht auch veröffentlichen, sowas kan leaken...

Träum weiter in deiner Fantasiewelt.

saki2 schrieb:Du hast keine Berechtigung für mich zu reden.

wenn du sagst A ist richtig kann man davon ausgehn das B richtig ist---

25h.nox schrieb: wenn du sagst A ist richtig kann man davon ausgehn das B richtig ist---

Wo habe ich das gesagt?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krieg-in-syrien-hisbollah-wird-zur-kriegspartei-a-904395.html

Während die Hezbollah ihre Offensive ausweitet und allem anschein nach auch eher Erfolgreich agieren kann schaut die Weltgemeinschaft noch immer tatenlos zu.

Für die Hisbollah ist die Unterstützung Assads ein riskantes Spiel. Bislang wurde die Partei Gottes in der arabischen Welt für ihren Widerstand gegen Israel verehrt oder zumindest respektiert.

Nasrallah schnitt über Jahre hinweg in Umfragen als der beliebteste Politiker im arabischen Raum ab. Doch die Partei und ihr Chef haben in den vergangenen Monaten an Ansehen eingebüßt. Viele frühere Bewunderer fühlen sich verraten. Sie können der Miliz nicht verzeihen, dass sie statt gegen Israel nun gegen andere Araber und Muslime die Waffe erhebt.

Eingefleischte Hisbollah-Anhänger würden sich in ihrem Glauben an die Sache der Partei zwar nicht so schnell erschüttern lassen, sagt Ghassan al-Esi. "Aber bei etwas weniger überzeugten Schiiten gibt es immer mehr Kritik." Der Unmut werde weiter wachsen, prophezeit Esi. "Je weiter weg von zu Hause die Männer kämpfen, desto schwerer wird es, das als Verteidigung des Libanon zu erklären."

Fällt Assad, fäll die Hisbollah.

@killimini

killimini schrieb:Fällt Assad, fäll die Hisbollah.

Vielleicht macht sich die Hisbollah auch so schon genug zum Feindbild der anderen islamischen Glaubensströmungen:


http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2013/06/08/Video-shows-Hezbollah-fighters-raising-their-flag-on-Qusayr-mosque-.html

An amateur video posted online by activists showed fighters from the Lebanese Shiite group, Hezbollah, raising a flag with “Ya Hussein” or “Oh hail Hussein” inscribed on it, in a new sign of escalating sectarianism in Syria’s civil war, reported Al Arabiya news channel.

Und falls hier die Hisbollah hintersteckt dürfte es noch weitere Eskalationen geben:

http://dailystar.com.lb/News/Local-News/2013/Jun-09/219818-several-injured-outside-iranian-embassy-in-beirut.ashx#axzz2VicfwOLA (Archiv-Version vom 10.06.2013)

One person was killed and several were injured Sunday outside the Iranian Embassy in the Lebanese capital as protesters prepared to launch a demonstration over Hezbollah’s military intervention in neighboring Syria.
A Daily Star journalist on the scene saw men in black shirts with yellow ribbons around their arms shoving protesters away from the site as they exited buses. The protesters had barely time to raise their banners before they were beaten up, and several were injured with sticks.
The men in black shirts then opened fire in the air to disperse the demonstrators.
The Lebanese Option Gathering had planned to demonstrate outside the embassy against Hezbollah’s military role in Syria.
In a statement, the Lebanese Army said a citizen was killed as a result of a fight outside the embassy.

Mal abwarten...

25h.nox schrieb:was sind das eigentlich für massaker von dennen man immer liest? 20 toten terrorunterstützer sind kein massaker sondern einfach kein pardon geben für feinde.
wenn man sich dagegen ansieht wie z.b. die serben auf dem balkan vorgegangen sind... das auslöschen der wehrfähigen bevölkerung, Das sidn richtige massaker, zum glück gibts solche nicht in syrien.

@25h.nox

Was das sind keine Massaker? Ich versteh dich nicht... Willst du sagen es werden in Syrien keine Massaker verübt?

@pirgo
@25h.nox studiert zwar in deutschland und geniesst jegliche privilegien der westlichen Demokratie und seiner geförderten Menschenrechte, gesteht diese aber keinem anderen zu.
Der würde so manche Diktatorenfüsse Küssen hätte er die Möglichkeit dazu. :shot: