Militärische Intervention in Libyen!

@RuleHenderson es geht nicht darum das der amerikanische staat die öleinnahmen bekommt oder amerikanische konzerne sondern darum dass das öl weiterhin dem weltmarkt offensteht.

@25h.nox
Ich weiß ;)


Aber so wie ich hier lese gehts nur drum das die amis Öl wollen

gerade Sarkozy und Berlusconi hatten sich mit Gaddafi bestens arrangiert:

http://aron2201sperber.wordpress.com/2011/04/25/gaddafis-antiimperialistische-groupies/

für sie bestand keine ökonomische Notwendigkeit irgendetwas zu ändern.

die Entwicklungen in Libyen sind das Resultat der Ereignisse in den Nachbarländern, durch die auch die Libyer (zumindest im etwas benachteiligten Bengasi) den Mut fassten, gegen den seit über 40 Jahren herrschenden Diktator aufzulehnen

Sarko und Berusconiist es natürlich wichtig, Öl von Libyen zu beziehen - letztlich egal von welchem Herrscher

dass Gaddafi ein miseser Terrorpate war, der Terroranschläge gegen F und I durchführen ließ, hat die Parteinahme gegen ihn wohl erleichtert:

http://aron2201sperber.wordpress.com/2011/06/14/ustica-italiens-lockerbie-2/

@aronsperber mal sehn was passiert wenn die lybier checken wie gut sie es doch hatten, und "freiheit" den magen nicht füllt

@25h.nox

25h.nox schrieb:die lybier checken wie gut sie es doch hatten

Das kannst du nie im Leben ernst meinen !

@understatement

Ein Onkel von mir war 10 Jahre durch seinen Arbeitgeber in Lybien beschäftigt, und du wirst jetzt sicher nach Luft schnappen, wenn ich dir sagen muss, dass er dort tatsächlich ganz pasable Zustände erlebt hat... und irgendwie hat sich von seinem Freundeskreis kaum einer über Gadaffi aufgeregt... Er musste erst jetzt dort weg, weil die NATO stänkert...

Aber lassen wir die NATO Bomben werfen... das ist gut für Infastruktur und die Gesundheit der Menschen dort.

LG

@understatement gratis krankenversorgung, subventionierte lebensmittel, subventionierte wohnungen... selbst in vielen westlichen staaten gibts das nicht für die bürger.

Ja toll Lybien, Zuckerbrot und Peitsche

und das gibt es bei uns vielleicht nicht weil man Mrd Öleinnahmen hat.

die Frage die sich stellt warum sollten die Öleinnahmen in Zukunft nicht ähnlich eingesetz werden.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:warum sollten die Öleinnahmen in Zukunft nicht ähnlich eingesetz werden

Weil sie sich darum streiten werden... um es etwas oberflächlich auszudrücken.
Es würde mich enorm überraschen, wenn der Reichtum des Landes nun an die Bevölkerung gehen wird. Das wird sich vermutlich auf 10Hände aufteilen... aber schauen wir einfach mal.

@Fedaykin

Weil sie in Irak und Afghanistan und all den anderen Ölreichen Staaten denen Amerika die
Un oder die Nato frieden gebracht haben auch nicht so genutzt werden.
Und weil die Einnahmen warscheinlch verteilt werden.

von dieser "Kriese" wird sich Lybien ganz sicher nicht so schnell erhohlen

mindestens 10 Jahre werden sie brauchen um den
materiellen Schaden wiedergutzumachen und
einigermassen vergleichbare umstande zu schaffen
den alle drei Seiten
(Nato,Aufständische und Gadaffi Soldaten)
verursacht haben.
Am meisten die Nato da die Bomben die Infastruktur zerstören.
Vom seelischen Schaden werden sie warscheinlich nie erholen können.

Wegen diesen 3 geldsüchtigen Parteien muss die Lybische Bevölkerung leiden

Verloren hat nicht nur Gadaffi sondern auch das Lybische Volk.
Das Lybische Volk ist in meinen augen nicht die einfache Lybische Bevölkerung.

Zumindest hatte sie in Libyen einen ähnlichen Human Development Index wie zum Beispiel Polen, Portugal oder Argentinien. Ob das nach der Intervention noch der Fall sein wird, wage ich einfach mal zu bezweifeln.
Ich selber war nie in Libyen, ich kenne nicht den Alltag der Menschen dort. Ich schaue nur auf die Angaben der UN und sehe, dass Libyen als einziges afrikanisches Land einen annehmbaren HDI hatte.

@dabn
Ja.. Das Sozialystem mag ja im Ansatz ganz gut gewesen sein... und vermutlich auch nur so umsetzbar, weil die Machtverhältnisse klar waren.
Aber dennoch darf man nicht vergessen, dass da ein Irrer an der Macht war, der gnadenlos mit Kritikern umging.
Gaddafi war untragbar als Staatsführer... und das schon vor 2011.
Dieses soziale Gesicht Gaddafis, war nur Mittel zum Zweck.
Gaddafi hat nicht aus humanitären Gründen so politisiert, sondern allein aus eigenen Machtinteressen. Zum einen schuff es inneren sozialen Frieden zum andern diente es seiner halbgöttischen Selbstverherrlichung.
Und nein wie ich oben schon geschrieben hab, glaub ich auch nicht, dass sich der Lebensstandart der unteren Schicht nach diesem Machtwechel verbessern wird, ja gar das selbe Niveau Gaddafis erreichen wird.

@Glünggi
Was meinst du was nach Gaddafi kommt?

Was ist wenn die Lybier demokratisch entscheiden das das Öl jetzt doppelt soviel kosten soll...
Dann steht der Deutsche an der Zapfe und denkt: "Ach kommt, so schlecht war der G nun auch nicht."

@Glünggi


Weil sie sich darum streiten werden... um es etwas oberflächlich auszudrücken.
Es würde mich enorm überraschen, wenn der Reichtum des Landes nun an die Bevölkerung gehen wird. Das wird sich vermutlich auf 10Hände aufteilen... aber schauen wir einfach mal.
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ob die sich alle mehr einstecken als Gadaffi? Immerhin hätten sie ja nicht die Absolute Willkürherrschaft, sofern nicht ein anderer Einfach Gadaffis Platz einnimmt


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Weil sie in Irak und Afghanistan und all den anderen Ölreichen Staaten denen Amerika die
Un oder die Nato frieden gebracht haben auch nicht so genutzt werden.
Und weil die Einnahmen warscheinlch verteilt werden.
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mmh Afgahnistan und seine Ölindustrie, ist neu.

was den Irak angeht muss man Abwarten, die Rechte sind neu verteilt, die USA haben nur marginale Rechte erworben. Wo die Iraksiche Regierung ihr Ölgeld lässt müssten wir aus dem Iraksichen Haushalt ablesen. (Saddam hat es ja auch nicht gerade für Volkes Wohl ausgegeben)



@Aldaraan


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von dieser "Kriese" wird sich Lybien ganz sicher nicht so schnell erhohlen

mindestens 10 Jahre werden sie brauchen um den
materiellen Schaden wiedergutzumachen und
einigermassen vergleichbare umstande zu schaffen
den alle drei Seiten
(Nato,Aufständische und Gadaffi Soldaten)
verursacht haben.
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das wird sich zeigen inwiefern die Infrastruktur stark betroffen ist, die NATO spart Zivile infrastruktur eigenlich eher aus, Bengasi dürfte natürlich einiges abbekommen haben.


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Am meisten die Nato da die Bomben die Infastruktur zerstören.
Vom seelischen Schaden werden sie warscheinlich nie erholen können.
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siehe oben, was Seelischen Schaden angeht, so dürfte Bomben auf Kasernen weniger Traumatisch sein als die Gefechte in Bengasi oder in Gadaffis Knast gesteckt zu haben.

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Wegen diesen 3 geldsüchtigen Parteien muss die Lybische Bevölkerung leiden
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eher wegen einen Uneinsichtigen selbsternanten Maxiomo Leader


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VerloDas Lybische Volk ist in meinen augen nicht die einfache Lybische Bevölkerung.
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aha, sondern?

@Glünggi
Was ist wenn die Lybier demokratisch entscheiden das das Öl jetzt doppelt soviel kosten soll...
Dann steht der Deutsche an der Zapfe und denkt: "Ach kommt, so schlecht war der G nun auch nicht."
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so läuft das nicht mit der Preisfindung, Stichwort Weltmarktpreise

die einerseits lustige sache an der situation:
es lassen sich wieder fast alle deutsche auf den arm nehmen. aber auch extrem traurig zu sehen wie blöd man sein kann.
Es wird, wie schon unzählige mal zuvor, mithilfe von Lügen durch die gegend gebombt.

Schön, dass kein deutscher die bombem frisst. Was aber sicherlich mal angebracht wäre um zu erkennen, dass Krieg nichts gutes ist. Daher lässt es sich so leicht reden und hinter einem Krieg zu stehen, denn die Opfer sind nur irgendwelche nordafrikaner, araber oder sonstwas.
Manch einer wird sich fragen, warum ich nun deutsche angreife.
Ganz einfach, auch wenn Deutschland sich militärisch nicht beteiligt, sie unterstützen die Mörderbande aber in allen anderen bereichen. Weiterhin lebe ich in Deutschland und schreibe in deutsch an den deutschen die diesen Angriff mit ihrer Stimme unterstützen. Von den hässligen spastkozy und schow-friedenspreisträger-obama schreibe ich erst gar nicht. Mit USA brauch man gar nicht erst anfangen.

Gaddafi massakriert sein eigenes volk => wo sind die beweise, abgesehen von gerade mal ein dutzend durch den westen modern bewaffneter rebellen ist nicht viel zu sehen.
Ist wieder mal alles nur eine große Lüge, dem unzählige unschuldige zur opfer fallen.
Ist doch lächerlich, von wegen viagra zu vergewaltigung des volkes. Geht es noch lächerlicher?
Ist keine Lüge lächerlich genug.

Ich finde es sehr traurig ein so fortschrittliches Land wezubomben.


Man kann den westlichen medienberichten nichts mehr abnehmen. Sie haben jede glaubwürdigkeit verloren. Es ist ziemlich dumm sie als produzent der wahrheit anzusehen.
Ich gebe es zu, dass ich anti-westliche quellen bevorzuge.
Denn im gegensatz zu den westlichen berichten bekommt man die anti-westlichen berichte nicht zugedrückt. man muss sie erst mal suchen, im gegensatz zu den westlichen die ständig gewollt oder ungewollt aufgenommen werden, /druch radio, web, tv usw. Eigentlich ist es sogar dumm seine meinung nur anhand der westlichen propaganda zu bilden.
Alles nur hollywood.

Ich sage das dieses Werk die Tolle Al Kaida eingebracht hat...die werden sich dann aufstellen lassen wie es in Lybien momentan der Fall ist ...Es gibt schon 20 Hardcore Muslimische Partein da unten ....eine wird sich durchsetzen ..und das ist das Problem was man mit den Bomben nur noch verstärkt !
@iskman
Danke für den Beitrag

@iskman

Du darfst dich in eine Reihe mit Leuten stellen die sagen AIDS und HIV ist nur eine Erfindung der Pharmaindustrie. Soviel schwachsinn in einen Post gedrückt hab ich noch nie gesehn. Die Leute flüchten also aus Libyen weil sie sonst nichts zu tun haben oder?
Naja hauptsache alle als dumm hinstellen. Man selbst ist mit seinen mehr als lächerlichen Thesen natürlich der Boss.
Hauptsache nicht Mainstream. Ist ja blöd wenn jeder der gleichen Ansicht ist.

iskman schrieb:Man kann den westlichen medienberichten nichts mehr abnehmen. Sie haben jede glaubwürdigkeit verloren. Es ist ziemlich dumm sie als produzent der wahrheit anzusehen.
Ich gebe es zu, dass ich anti-westliche quellen bevorzuge.
Denn im gegensatz zu den westlichen berichten bekommt man die anti-westlichen berichte nicht zugedrückt. man muss sie erst mal suchen, im gegensatz zu den westlichen die ständig gewollt oder ungewollt aufgenommen werden, /druch radio, web, tv usw. Eigentlich ist es sogar dumm seine meinung nur anhand der westlichen propaganda zu bilden.
Alles nur hollywood.

Damit disqualifizierst du dich eigentlich für die Diskussion. Du sucht also auch irgendwelchen zwielichtigen Seiten nach "den wahren" Infos? Und weil man sie suchen muss haben sich auch recht? LOL Ich muss auch erst Nazi Foren suchen, deswegen haben die aber noch lange nicht recht mit ihren darstellungen ;)

@RuleHenderson

zitiert von rulehenderson

"Du darfst dich in eine Reihe mit Leuten stellen die sagen AIDS und HIV ist nur eine Erfindung der Pharmaindustrie"
meine ergänzung:
es gibt auch leute die an aliens glauben, sich satan untergeben usw. usf., womit ich anmerken will, dass ich hier über libyen und den westen schreibe aber sicher nichts zu AIDS, HIV oder milliarden anderen themen. schweif nicht ab zu anderen themen und bleib wenigstens bei medien und lügen der westlichen staaten, die du selbst zuhauf kennen solltest.

Natürlich bin ich der lächerliche, aber du und deine artgenossen nehmen jede lüge hocherfreut an und kritisieren erst im nachhinein wenn es heißt, dass es in irak keine massenversnichtungswaffen gab. Dass eigentlich afghanistan nichts mit wtc-türme zu tun hat usw.

jedenfalls habe ich es gar nicht als ziel menschen deiner art umzustimmen. glaub was du willst. es gibt nämlich keinen zwang im glauben. Ich habe meine persönliche Meinung kundgegeben, nicht mehr und nicht weniger. gebildet aus pro und contra, im gegensatz zu dir.

RuleHenderson schrieb:Gleiches rumgelaber wie im Irak.

was für ein wertloses argument! den us libyen kriegsbeitrag kann man nur verstehen, wenn man das ergebnis des irakkrieges in sachen öl anschaut. und da hat die usa plötzlich den krieg sogar verloren, weil die chinesen bei den förderrechtauktionen ganz gross abgeräumt haben. da ist es nur zu logisch, dass man in libyen von anfang an die chinesen raus haben will. nur ob sie das dort schaffen ist die andere frage. ich würde nicht darauf wetten, schon weil die usa auf den guten chinesischen willen angewiesen ist.