Das ist deine Meinung und die respektiere ich natürlichMcMurdo schrieb:Es gibt mehr Gründe für den Euro als gegen ihn.
"Wenn Du mal nach Wien kommst, müssen wir einen Kaffee oder ein Bier trinken gehen."Mir wäre das ein weiterer zu großer Pull-Faktor
Und ich respektiere das du meinst es gäbe mehr Gründe dagegen. Tatsache ist aber das der Euro Deutschland sehr gelegen kam als Exportnation.Fidelfreak schrieb:Das ist deine Meinung und die respektiere ich natürlich
Kann man so sehen, die Wirklichkeit zeigt aber das Menschen nicht unbedingt in die Länder mit den besten Sozialsystemen auswandern unbedingt.
was?
Die Top 10 der Deutschen sah 2018 so aus:Optimist schrieb:was?
Wollen zB. viele nach Rumänien, Bulgarien, Polen usw?
Oder wollen sie nicht lieber in die reicheren nördlichen Länder?
was meinst du damit "der Deutschen"?
Na das würde dann ja für jeden EU Bürger gelten, eigentlich sogar für den gesamten Schengen Raum :D
richtig.
Und in der Diskussion ging es darum ob Menschen eher in Länder mit gut ausgebauten Sozialsystemen auswandern in denen man viel für nichts bekommt. Zumindest die Auswanderstatistik der Deutschen spricht da eher eine andere Sprache. Und auch weltweit lässt sich diese Behauptung nicht unbedingt aufrecht erhalten.
Naja, Deutsche kommen ja nun aus einem Land mit sehr gutem Sozialsystem, von daher werden die, die darauf gesteigerten Wert legen einfach bleiben. Die, die dann tatsächlich auswandern haben dann vermutlich andere Präferenzen.
Ahso, alle anderen sind nur die "Sozialschmarotzer", nur die Deutschen nicht? Gewagte These. Wie begründest du die?
Von daher sind deutsche Auswanderer für diese Argumentation nich wirklich passend.
Kann sein, nur nich von mir.
Gar nich, weil ich sonen Quatsch nich gesagt habe. Lies was ich schrieb, mit dem Rest nerv wen anders.
hast du auch bedacht, dass manch andere Länder nicht Jeden einwandern lassen - im Gegensatz zu D, wo man im Grunde nur sagen muss, ich möchte Asyl...
Erstens mal würde dies deine These eher widerlegen als stützen und zweitens is Asyl beantragen/bekommen nich das selbe wie einwandern.
Darf man in die USA, Russland, Saudi Arabien und die Emirate einfach so einwandern? Und vor allem, haben die bessere Sozialsysteme?
eben nicht (und das hatte ich ja gemeint).
Nur stützt dies deine Argumentation eher nich. Offenbar stehen wohlhabenden und freie Länder oben auf der Liste der begehrtesten Ziele für Einwanderer. Es machte auch Sinn für mich, denn Auswanderer sind ja offensichtlich aktive und ehrgeizige Menschen, gewillt aus ihrem Leben etwas zu machen. Die brauchen vor allem gute Perspektiven und nich die vermeintliche Sicherheit eines BGE.
Ich bin mir nicht sicher, wem ich eher glaube, der Studie oder Wikipedia. ;) Aber egal, es steht fest, es gibt genügend Millionäre und viele davon sind wirklich sehr reich.
Wikipedia: Liste_der_Länder_nach_Anzahl_an_Millionären#Rangliste_(2019)
Die meisten davon allerdings 1-5 Millionen Vermögen.
Der Statista-Link beschrieb ja nur das Geldvermögen. Immobilien sind aber Sachvermögen. Das heißt, es würde ja schon reichen, wenn man vom Geldvermögen 25 % abzapft und es ginge sich die Finanzierung des BGE damit aus.Abahatschi schrieb:Jetzt wird es skurril: hat man das Geld nicht, sollte man keinen Kredit nehmen...man muss ja nächstes Jahr wieder zahlen.
Wohnung verkaufen ist auch schlecht..irgendeine braucht man...von dem Problem werden aber mehrere betroffen sein...die Preise für günstigere Wohnungen steigen.
Und so wird der Mittelstand voll destabilisiert...
*Ja, eine 1Mio Wohnung zu habe ist hier keine Besonderheit, normale Arbeiter haben sie gekauft und ihrem Kind vererbt, der hat aber einen ganz normalen Job vielleicht.
Nein, das hast du falsch verstanden: über Einkommensteuern auf Erwerbsarbeit, wie jetzt auch, wobei das BGE steuerfrei bleibt, weil es ja kein Einkommen aus Erwerbsarbeit ist. Dann noch besagte Vermögenssteuern und evtl., wenn noch was fehlt, eine Finanztransaktionssteuer.
Wenn ich das richtig verstanden habe erhielte ja jeder Bürger von der Wiege bis zur Bare ein BGE in Höhe von 1200€ und finanziert wird das Ganze dann einzig über eine Vermögenssteuer in Höhe von 25%? Alter Falter!
Wie lange soll denn die Kohle reichen? Selbst wenn die ganzen Millionäre und Milliardäre brav hier blieben und Steuern zahlten, was ich mir bei 25% Vermögenssteuer per annum nur schwerlich vorstellen kann, is die Kohle ja nach ein paar Jahren wech, denn klar wachsen die Vermögen auch, aber kaum um 25%/a im Schnitt.
Für alle sich legal im Land aufhaltenden Menschen ausgenommen Asylwerber. Erst mit positivem Asylstatus kommt ja die Aufenthaltsgenehmigung und ab dann gibts natürlich auch BGE.
Das denke ich auch! Ich vermute, dass es keine 1200 Euro sein werden, aber irgendwas wird man sich einfallen lassen müssen.
Dann schafft man es eben wieder ab und hat dann den Beweis, dass es nicht funktioniert. Kürzungen bei Sozialleistungen gibt es doch immer wieder.
Ausreiseverbot gepaart mit Zwangsarbeit und Enteignung.
Die Partei die dann verspricht das BGE abzuschaffen wird in der Bundestagswahl die Mehrheit bekommen und die wird nicht links sein...die wird auch die ausländischen Empfänger radikal los werden.
So einfach bekommt man aber keine Aufenthaltsgenehmigung, nicht mal als EU-Bürger.
Für die Dauer von drei Monaten dürfen sich Unionsbürger in allen Mitgliedstaaten der EU, des EWR und in der Schweiz aufhalten, ohne hierfür weitere Voraussetzungen zu erfüllen.Quelle: https://www.bmi.bund.de/DE/themen/migration/aufenthaltsrecht/freizuegigkeit-eu-buerger/freizuegigkeit-eu-buerger-artikel.html
Das Recht zum Aufenthalt von mehr als drei Monaten genießen Unionsbürger, wenn eine der folgenden Voraussetzungen des Aufenthalts im anderen Staat erfüllt ist:
- Sie sind dort als Arbeitnehmer oder Selbständige tätig, oder
- sie suchen dort Arbeit – nach sechs Monaten müssen sie aber nachweisen, dass Aussicht darauf besteht, dass sie eine Arbeitsstelle auch finden, oder
- sie sind nicht erwerbstätig, sowie Studierende oder Auszubildende – dann müssen sie aber über ausreichende eigene Existenzmittel und Krankenversicherungsschutz verfügen, oder
- sie halten sich bereits seit fünf Jahren im anderen Staat auf – dann sind sie Daueraufenthaltsberechtigte und brauchen weitere Voraussetzungen nicht mehr zu erfüllen.
Zudem kann der Verlust des Freizügigkeitsrechts im Einzelfall festgestellt werden, wenn sich durch eine oder mehrere Straftaten von einigem Gewicht zeigt, dass der weitere Aufenthalt auch künftig eine Gefahr darstellt.
Irgendwo bestimmt, ist halt die Frage, ob sie das wollen. Italien hat ein schlechtes Gesundheitssystem, in der Karibik wirds auch nicht besser sein, vermute ich. Man darf nicht vergessen, dass die meisten Millionäre eher ältere Semester sind (zumindest laut dem Artikel, den ich gestern gepostet habe) und die wollen ein gutes Gesundheitssystem und ordentliche Pflege im Alter. Diese Dinge kann man sich nur sehr bedingt mit Geld kaufen. Dass man eine top ausgebildete 24-Stunden-Pflegerin hat, weil man sich die leisten kann, bedeutet noch lange nicht, dass diese sorgfältig arbeitet. Vielleicht gibt es ja dann auch Erben, die nichts dagegen hätten, wenn der alte Herr bald mal dahinscheidet.
Die Schweiz bzw. ein Kanton hat mir über den Steuersatz verhandelt.
Italien bietet 100.000 Flat Rate Tax, egal wieviel fällig wäre.
Niederlande ist eine Steueroase, Jersey & Guernsey...Karibik...
Ist das nicht vielen Leuten zu mühsam? Wenn man von älteren Leuten ausgeht, sind die vielleicht gar nicht mehr fit genug, um hin und her zu pendeln und viel zu reisen.
Und denke an den 183 Tage Regeln ...wenn man die im Ausland ist, ist man nicht mehr steuerpflichtig...die restlichen kann man hier verbringen zwischen den Reisen.
In die USA sicher nicht, bei Russland und Saudi Arabien oder den Emiraten weiß ich es nicht. Aber ganz ehrlich: wer will dahin? Man hat entweder den verrückten Trump, den verrückten Putin oder verrückte Islamisten am Hals. Wenn ich reich wäre, würde ich so sicher nicht leben wollen.
Das kommt wohl auf die Motivation an, denke ich. Über Rumänien, Bulgarien, Polen hört man ja nicht wirklich Gutes. Es gibt immer noch das Vorurteil "ehemaliger Ostblock" und das wird automatisch verbunden mit hässlichen Gebäuden, schlechter Infrastruktur, schlechter Gesundheitsversorgung, Armut und einer hohen Verbrechensrate. Polen sticht auch noch mit einer antiquierten Haltung hervor (homosexuellenfeindlich, eher rechts). Ich glaube nicht, dass sich die Leute vorab so gut informieren, um zu erfahren, ob diese Vorurteile auch gerechtfertigt sind. Vielmehr glaubt man das, was einem die Schlepper erzählen.
Wollen zB. viele nach Rumänien, Bulgarien, Polen usw?
Oder wollen sie nicht lieber in die reicheren nördlichen Länder?
Österreich ist ziemlich gleich wie Deutschland, was die Sozialsysteme betrifft. Die Krankenversicherungen zahlen tendenziell mehr als zumindest die AOK in Deutschland, wie ich in letzter Zeit mitbekommen habe und die Gesundheitsversorgung finde ich in Österreich auch besser. Man wartet nicht so lange auf Termine wie in Deutschland und die Ärzte reden viel mehr mit dem Patienten. Jeder Patient bekommt automatisch einen Befund mit, in Deutschland muss man immer raunzen, damit man den selbst kriegt und er nicht an den Hausarzt geschickt wird. Das finde ich ziemlich mühsam. Ich möchte nicht in Deutschland leben, wenn ich Österreich und Deutschland vergleiche.
Und was ist mit dem bei dem "Experiment" enteignetes Vermögen? Kriegt man das wieder?
Und Du glaubst deswegen bleiben sie in Deutschland damit sie hier zum gesetzlichen Kassenarzt gehen? Was kommt als Nächstes, Milliardäre stehen Schlange beim Hausarzt nur weil es Deutschland ist...?!
Oh je, Du kennst Dich wohl nicht aus was mit Geld möglich ist.
Ich habs vermutlich schon richtig verstanden, aber falsch wiedergegeben. Es hätte wohl lauten müssen, der Fehlbetrag für ein BGE würde nach dir lediglich durch eine 25 prozentige Vermögenssteuer finanziert werden und ggf. durch eine Finanztransaktionssteuer.
