...um dann einen Absatz zu erklären:Orig.Nathan schrieb:Der Witz an einem gültigen Argument ist eben, dass es über die bloße Meinung erhaben ist. Eine bloße Meinung sagt viel mehr über den Meinenden aus als über den Sachgegenstand.
Nun mein Lieber, auch Rechnungen stellen ein gültiges Argument dar! Aber diese sprechen dann aber nich für sich selbst, nein da muss der Berechnende natürlich erstmal nachweisen, dass er kompetent im Rechnen is.
Ich glaub das was du hier teilweise ablieferst nennt sich eher anders. :D
Du meinst quasi... Bedingungslos ;)capspauldin schrieb:BGE für Alle! Ohne Abzüge und Verrechnungen! So und nicht anders.
Planwirtschaft, wenn überhaupt, über intelligente Computerprogramme, die zwischen Angebot und Nachfrage vermitteln und das organisieren.PrivateEye schrieb:da stimme ich dir durchaus zu, aber: Damit wenden wir uns von einer leistungsorientierten Wirtschaft ab in Richtung einer anderen. Natürlich wäre eine ökonomisch als auch ökologisch verantwortungsvolle Planwirtschaft da zu begrüßen
Nein, man muss nicht tauschen, sondern lässt das, was man braucht, automatisch produzieren. Allerdings muss es ebenfalls datengestützte Kontrollinstanzen geben, die darauf achten, dass keiner hortet, um sich spätere Vorteile zu verschaffen, und das notfalls auch durchsetzen können.
Warum sollte es das? Kosten sind ja keine wirklichen außer Energie. Man kauft nichts, sondern erwirbt, man verkauft nicht, weil man kein Geld braucht, das es dann nicht mehr gibt. Die einzige Gefahr sehe ich im heimlichen Vorräte anlegen, also in der Hamsterei.
Wenn keiner arbeitet haben wir automatisch die geldfreie Gesellschaft, also erübrigen sich solche Fragen. Probleme verschwinden dadurch nicht, sondern verlagern sich nur. Aber insgesamt nimmt die Lebensqualität erheblich zu.
Daher meinte ich ja auch, BGE 2100, geldfreie vollautomatisierte Freizeitgeselllschaft 2200.
Das Produzieren benötigt auch da (begrenzte) Resourcen selbst in Star Trek ;)Realo schrieb:Nein, man muss nicht tauschen, sondern lässt das, was man braucht, automatisch produzieren. Allerdings muss es ebenfalls datengestützte Kontrollinstanzen geben, die darauf achten, dass keiner hortet, um sich spätere Vorteile zu verschaffen, und das notfalls auch durchsetzen können.
nur so wie die Föderation sich selbst sieht, nicht die "Realität" mit Ferengi, ständigen Kriegen regeln und Dienst, Niedristlöhnern,...
Erwerbsregel nummer 1?
Wenn niemand mehr arbeitet haben Wir die Situation nach Hyperinflation.
Das wäre heute eine Wohltat bei dem was da an informationen läuft...
Sind ja auch getrennte Systeme. Für außerhalb braucht man schon Devisen oder was adäquates!the_unforgiven schrieb:nur so wie die Föderation sich selbst sieht, nicht die "Realität" mit Ferengi, ständigen Kriegen regeln und Dienst, Niedristlöhnern,...
Was ja auch enem gewissen "Wert" entspricht, nicht wahr?
Sage ich ja, das Planwirtschaft, selbst wenn sie ökologisch und ökonomisch sinnvoll und Ressourcensparend ist, gewisse Schattenseiten birgt.
Wohnungen würden z.B. zugewiesen werden müssen ohne Recht auf Metropollage oder generell Bundesland..
Selbst wenn wir in Europa annähernd so etwas schaffen würden, rein theoretisch und hypothetisch: Wie schauts dafür im Rest der Welt so aus? Und meinst du nicht, die wollen dann alle was vom großen Kuchen abhaben?
Ja, aber eben nur Energien zum Betrieb der Maschinen, die sich je komplexer und intelligenter sie werden, nach der "Lehre" der technologischen Singularität selbst optimieren und produzieren.
Kommt drauf an, welche Energien wir wie weit ausbeuten können. Beoi Solartechnik sehe ich da noch immense Kapazitätszuwächse, da stehen wir ehrlich gesagt noch ganz am Anfang. Die ersten Autos von Daimler und Adam Opel sahen ja auch noch aus wie motorisierte Pferdedroschken mit 2 PS. Etwa auf dem Ausbeutungsniveau ist die heutige Solartechnik.
Tja, die sollten "dann" (wann?) langsam der Vergangenheit angehören. Aber wir können das der Einfachheit halber vorerst und besonders in diesem Thread allenfalls über die finanzielle/wirtschaftliche Ebene diskutieren.
Jeder darf nur 1 Auto haben.
Wenn ALLES vollautomatisch hergestellt und verteilt wird, braucht man kein Geld. Hyperinflation gibt es nur in einem Geldsystem. Geld heute ist ja nur das Äquivalent für Arbeitseinheit. Wenn menschliche Arbeit aber überflüssig wird, wird es auch das Geld. Streng genommen sogar die Eigentumsverhältnisse.
Aus meiner Sicht wäre die einzige Gefahr eben das Horten in Hoffnung auf Zusammenbruch des Systems, damit wieder Abreit und Eigentumsverhältnisse eingeführt werden können und die mit dem meisten gehorteten dann den uneinholbaren Startvorteil genießen. Die Kontrolle erfolgt über intelligente Programme. Das zu erörtern würde hier aber zu weit führen.
Nerdmodus und klugscheißen an:
Und dann ist es plötzlich völlig egal wie das ganze finanziert wird? BGE für alle schließt ja doch enorm viele Menschen mehr mit ein, als wenn man jetzt von Erwebslosen ausgeht.
Entweder es ist bedingungslos für alle oder es ist nur eine andere Form der Sozialhilfe.Bone02943 schrieb:Kann sich ja jeder selber darüber Gedanken machen in wie fern das notwendig ist oder nicht
Es geht doch nicht um die Finanzierung, die wird geregelt wenn es läuft. Jeder bekommt seine 1500 - 2000 im Monat, einfach aufs Konto. Da musst du nun was Kreativität zeigen.
Heisst, die Notwendigkeit der freien Entfaltung ist eine Sache des Geldbeutels, natürlich eine pikante Aussage.
Muss ich nicht, weil ich diesen Vorschlag als Unsinn betrachte.
Du hast das doch ins Thema gebracht.
Meine Bedenken zur Finanzierung und Sondereffekte wurde nicht erhört.
Richtig, alle...das sog. 5G Modell und die Berechnungen des Schweizer Typen sagen dass die Finanzierung klappt.
