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Das bedingungslose Grundeinkommen

20.847 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Geld, Sozial, Grundeinkommen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 17:46
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Schau Dir einfach mal an, was ggf alles noch bei H IV on top kommen kann (nicht muss) Waschmaschine defekt, Herd defekt, neue Möbel nach X Jahren etc,
gibt es das wirklich? Angeblich doch nur bei Sozialhilfe nicht bei H4 ... das ist dann ja noch ungerechter für den Niedrglöhner ... dann lohnt arbeiten für die überhaupt nicht mehr. Herzlichen Glückwunsch.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Wenn ein 24jähriger gesunder junger Mann in einem Kaff an der polnischen Grenze 750 Euro erhält, und der schwerbehinderte 63jährige Münchner,
war nicht Konsens das Kranke mehr bekommen, je nach Grad?


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 17:53
Zitat von T.RickT.Rick schrieb:während insbesondere die Städte dank hoher Einnahmen viele Leistungen selber organisieren können.
Infrastruktur zahlt der Bund, dann auch einen Fixbetrag pro Einwohner wäre eine Möglichkeit. Schon heute ist es ein Unterschied ob ich in Bremen oder Wiesbaden oder Düsseldorf lebe. Da kann doch auch nachgesteuert werden.


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 18:02
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Schau Dir einfach mal an, was ggf alles noch bei H IV on top kommen kann (nicht muss) Waschmaschine defekt, Herd defekt, neue Möbel nach X Jahren etc
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:gibt es das wirklich? ....
so viel ich weiß, muss man sich das alles aus dem H4-Satz zurück legen.
Evtl. bekommt man in Ausnahmen und Härtefällen etwas.
Und was die Möbel betreffen: nur bei Erstbezug einer Wohnung, wenn man noch gar nichts hat.

Bei einem BGE von 750,- Euro wäre das nun auch alles mit inbegriffen.
Das wäre natürlich hart, aber man kann sich ja wie schon mehrmals auch von dir geschrieben, jederzeit etwas hinzuverdienen.
Dann gibts nämlich hoffentlich genügend Jobs, welche so manche BGE-Bezieher abgeben ;)


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 18:09
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Infrastruktur zahlt der Bund, dann auch einen Fixbetrag pro Einwohner wäre eine Möglichkeit. Schon heute ist es ein Unterschied ob ich in Bremen oder Wiesbaden oder Düsseldorf lebe. Da kann doch auch nachgesteuert werden.
Wenn man überall tausendfach nachsteuern muß, taugt ein Ersatzsystem zum heutigen auch nichts. Also lieber ein paar kleine Verbesserungen zu Hartz und Grundsicherung, die tun niemandem weh und lassen sich ohne totales Umkrempeln aller heutigen Systeme machen. BGE für alle bleibt ein Wunschtraum.


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08.02.2021 um 18:33
@Fragender73
So, da Du faul bist habe ich deine Steuereinnahmen mit 42% berechnet und den Rest gleich dazu:
Anzahl Arbeitnehmer West Ost Brutto West Ost 2107400 475004 425 0,3761709 0,084788214 782480 147264 925 0,30399348 0,057212064 549079 107166 1050 0,242143839 0,047260206 549966 149925 1150 0,265633578 0,072413775 497929 140598 1250 0,261412725 0,07381395 508451 164384 1350 0,288291717 0,093205728 571266 226934 1450 0,347900994 0,138202806 586401 248222 1550 0,381747051 0,161592522 580655 235438 1650 0,402393915 0,163158534 592927 236545 1750 0,435801345 0,173860575 595927 223868 1850 0,463035279 0,173945436 608242 238922 1950 0,498150198 0,195677118 601541 269153 2050 0,517926801 0,231740733 612253 197460 2150 0,552864459 0,17830638 630540 185112 2250 0,5958603 0,17493084 823247 174287 2350 0,812544789 0,172021269 633202 162991 2450 0,651564858 0,167717739 622155 150713 2550 0,666328005 0,161413623 624488 145445 2650 0,695055144 0,161880285 628915 136719 2750 0,726396825 0,157910445 605882 128837 2850 0,725240754 0,154217889 606302 127754 2950 0,751208178 0,158287206 588935 118118 3050 0,754425735 0,151309158 575389 110333 3150 0,761239647 0,145970559 555812 100075 3250 0,75868338 0,136602375 529072 91103 3350 0,744404304 0,128181921 503001 86309 3450 0,728848449 0,125061741 460892 77553 3550 0,687189972 0,115631523 430656 70043 3650 0,660195648 0,107375919 412814 65370 3750 0,65018205 0,10295775 382786 58744 3850 0,618964962 0,094989048 360270 60091 3950 0,59768793 0,099690969 326864 51733 4050 0,555995664 0,087997833 313560 50063 4150 0,54653508 0,087259809 295824 46673 4250 0,52804584 0,083311305 268160 42196 4350 0,48992832 0,077092092 262739 37499 4450 0,491059191 0,070085631 235770 35630 4550 0,45055647 0,06808893 218119 34276 4650 0,425986407 0,066941028 202586 31854 4750 0,40415907 0,06354873 190861 21216 4850 0,388783857 0,043216992 191477 28891 4950 0,398080683 0,060064389 175998 26762 5050 0,373291758 0,056762202 167368 30848 5150 0,362016984 0,066724224 155009 31741 5250 0,341794845 0,069988905 2939513 283173 20000 24,6919092 2,3786532 Monat 48,37163058 7,64106357 Summe 580,459567 91,69276284
Steuereinnahmen West + Ost = 580,45 +91,69 = 672,14 Mrd/Jahr

Einnahmen
672,12 Mrd Lohnsteuer
(aktuelle Einnahmen aus Lohnsteuer 219,7 Mrd!)

Ausgaben
-1119,4 Mrd laut deiner Rechnung
-800Mrd aktuelle Steuerausgaben (Staatsapparat, Infrastruktur etc).

Zwischensumme
-1.247Mrd.

Wenn man betrachtet dass aktuelle die Steuereinnahmen 800 Mrd und davon 219,7 bedeutet dass aus andere Quellen 580,3 Mrd kommen beträgt die Endsumme:

580,3 Mrd restliche Steuereinnahmen
-1247Mrd
------------------------------
- 666,7 Mrd Fehlbetrag

Wie willst diese Finanzieren? und das obwohl du die Arbeitssteuergemeinschaft um das 3fache belastest?
Ich denke deine "Idee" kann man ad Acta legen.

Quellen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/235778/umfrage/einnahmen-aus-der-lohnsteuer/
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:sind also an jährlichen Ausgaben

1.119.400.000.000 €



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08.02.2021 um 19:25
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Das kannst Du so nicht sehen, die Leistung für die Gesellschaft muss Maßstab sein. Um ein ganz plattes Beispiel zu nehmen, die Pflege, null reale Wertschöpfung aber unheimliche Relevanz, das Geld muss anders "geschöpft" werden.
Pflege hat eine ganze Menge Wertschöpfung. Ein Wert kann durchaus auch eine Dienstleistung sein. Es geht nicht nur um Waren. Aber es geht darum, daß der Wert so gut als möglich jeweils von denen bestimmt wird, die an einem Deal/Geschäft/Vertrag beteiligt sind, sonst landet man in der Planwirtschaft. Und das kann die Gesellschaft sein, aber meist sind es einfach einzelne Menschen. Da muß unbedingt das Subsidiaritätsprinzip gelten.


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08.02.2021 um 19:44
Zitat von TripaneTripane schrieb:Pflege hat eine ganze Menge Wertschöpfung. Ein Wert kann durchaus auch eine Dienstleistung sein
Ich habe gerade so bei mir gedacht, ( ich wollte mich hier einfach mal für eine Weile ausklinken und nichts schreiben, weil es langsam öde wird) dass wenn die Pflegekassen bis zur Neige erschöpft werden und die arbeitende Gesellschaft Pflegegelder nachschießen muss, dann wird erst einigen Leuten klar, um wie viele Milliarden die Gesellschaft und Wirtschaft ärmer wird - pro Jahr. Dann kann man ja langsam mal anfangen gegenzurechnen.


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08.02.2021 um 20:13
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wie willst diese Finanzieren? und das obwohl du die Arbeitssteuergemeinschaft um das 3fache belastest?
Denke einfach an den jetzigen stehenden Sozialetat ... der reichte aus um das Geld umzuverteilen ... neues Geld war gar nicht nötig, lach

aber danke, ich hielt es nicht für nötig, jetzt haben wir auch noch die Mehreinnahmen aus der Progression, also locker über 200 Milliarden plus die für andere Wohltaten oder Wachstumssprung zur Verfügung stehen.
Ich wäre allerdings dafür damit den Schuldenberg zu tilgen.

Das war jetzt echt der Ultraschenkelklopfer und eben ein erneuter Beleg wie die Steuerzahler entlastet werden.


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 20:21
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Denke einfach an den jetzigen stehenden Sozialetat ... der reichte aus um das Geld umzuverteilen ... neues Geld war gar nicht nötig, lach
Erstens: das war doch in deinem Betrag drin.
Zweitens: aus dem Sozialetat werden auch Sachwerte bezahlt, das kann man nicht umverteilen.
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Das war jetzt echt der Ultraschenkelklopfer und eben ein erneuter Beleg wie die Steuerzahler entlastet werden.
Ok, Du verstehst Zahlen auch wenn man sie mundgerecht aufarbeitet.
Ich bleibe bei meiner Meinung : deine Idee funktioniert nicht.


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 20:30
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Zweitens: aus dem Sozialetat werden auch Sachwerte bezahlt, das kann man nicht umverteilen.
Die fallen vom Himmel und sind nicht vorher mit Geld bezahlt worden? Echt, jetzt wird es wirklich komisch.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Ok, Du verstehst Zahlen auch wenn man sie mundgerecht aufarbeitet.
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb am 05.02.2021:Bei Gesamtausgaben von 1.040.300.000.000€ für soziales
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/39045/umfrage/sozialbudget-in-deutschland-seit-1970/#:~:text=Im%20Jahr%202019%20betrug%20das,rund%201%2C04%20Billionen%20Euro.
hier noch einmal der Etat Bund, alles andere ist ja ebenfalls dort zu finden. Es wäre also ein Plus Geschäft für den Steuerzahler. Aber die Zahlen sollten jetzt durch sein. Es ist und bleibt eine Glaubensfrage. Für mich das gleiche als mal eben die Hygieneartikel für Frauen ganz großzügig auf den ermäßigten Steuersatz umgestellt wurden. Für mich ist es sinnvoll auf BGE umzustellen andere hielten das Steuergeschenk. von vielleicht 3 Cent monatlich für Weisheits letzter Schluss-


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08.02.2021 um 20:36
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Es wäre also ein Plus Geschäft für den Steuerzahler.
Plus für den Steuerzahler bedeutet minus bzw. weniger Einnahmen durch den Staat.
Das war auch meine Frage: wie finanzierst Du das Minus? Klar, kam keine Antwort.
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Es ist und bleibt eine Glaubensfrage.
Im Falle des BGE reichen Berechnungen, aber Du darfst glauben was Du willst.


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 20:44
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Das war auch meine Frage: wie finanzierst Du das Minus?
Erkläre mir mal was Du daran nicht verstehst. Alle Steuerzahler zahlen dann 42 %. Durch die Umschichtung hat der Staat mehr Geld zur Verfügung.

Ich glaube Du willst kein BGE. Gut nennen wir es jeder Arbeitnehmer erhält monatlich eine Steuergutschrift von 750€. Ist genau das gleiche. Der Steuerzahler kann sie auch gegen seine Steuerschuld gegenrechnen. Passiert jetzt ganz ähnlich mit den Freibeträgen

Der Trick an den 750€, es entlastet das jetzige Sozialbudget und andere Haushaltsposten, bedenke, wir haben sogar auf Deinen Wunsch Beamtenpensionen aufgenommen. Null Zusammenhang mit dem BGE oder Sozialetat, und schwupps mitfinanziert :-) .

es ergibt einfach kein Minus


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 20:52
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Erkläre mir mal was Du daran nicht verstehst. Alle Steuerzahler zahlen dann 42 %.
Habe ich genauso berechnet, schon gesehen? Nee, natürlich nicht.
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Ich glaube Du willst kein BGE.
Richtig, dennoch rechne ich korrekt vor, während deine "Rechnungen" ein Mix aus Behauptung, schnippischen Bemerkungen und dahin geworfenen Zahlen über mehrere Postings bestehen.

So letzter Versuch, schreibe doch deine Beträge in Mrd dahinter und rechne zusammen:

Einnahmen aus Steuern:

Ausgaben für das BGE:

Sozialausgaben:
RV
KV
PV
UV
AV
Beamtenpension
Altershilfe Landwirte
Entgeltfortzahlung
Kindergeld
Elterngeld
Soziale Entschädigung
Wohngeld
Sozialhilfe

Ausgaben für den Staat:
-800 (aktuell, sprich 2019)
-------------------------------------------
Summe:


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08.02.2021 um 21:03
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:N fett geschrieben wegen der Übersichtlichkeit, das dürften erstmal alle relevanten Zahlen aus meinen Beiträgen sein. Ich entschuldige mich schon jetzt wenn ich etwas übersehen haben sollte, aber das kann ja gemeinsam nachgearbeitet werden.

und Stand jetzt sollte man 750€ statt 650€ nehmen, entspricht ungefähr dem jetzigen BGE (BVerfG H4-30% plus Wohnen).

reale Kosten 674.551.000.000€

setzt sich zusammen aus
RV 61.000.000€
Da Kranke etwas mehr bekommen sollen rechne ich die bisherige Sozialhilfe zur Hälfte und die Jugendhilfe mal ganz da dort ja nachgesteuert werden ggf. erhöht werden soll, 995,2 - Sozialhilfe 20 -Jugendhilfe 50 (jeweils Milliarden) Bund also

Gesundheitswesen 390.000.000€
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/39013/umfrage/ausgaben-im-gesundheitswesen-in-deutschland/#:~:text=Die%20Statistik%20zeigt%20die%20gesamten,rund%20390%2C6%20Milliarden%20Euro.

Rentenaufkommen erst mal neutral gestellt da BGE für Rentner eingerechnet. Da kommen aber Schuldenlasten hinzu da bisherige Einzahler ja ein Guthaben haben (bevor Diskussion, der Staat hat sich hinlänglich an den Rentenkassen bedient)

Kosten BGE monatlich

13,5 Millionen Kinder a 300 €
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/197783/umfrage/minderjaehrige-kinder-in-deutschland/#:~:text=Die%20Statistik%20zeigt%20die%20Anzahl,Deutschland%20ungef%C3%A4hr%2013%2C5%20Millionen.


Kosten 4.050.000.000€

69,5 Millionen Erwachsene a 750€

Gesamt Einwohner
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/_inhalt.html

reale Kosten 674.551.000.000€

bisheriger Sozialetat nach Abzug Erhaltenswertes
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:
920.000.000.000€
verbleibt ein Überschuss von245 Mrd. € den man da bereits jetzt finanziert anders verteilen könnte, sei es in bessere Bildung, mehr Klimaschutz und ein wenig Steuerentlastung die nach diesem Modell ja jedem zu Gute kommt.

Halt Freiheit für Bürger zu entscheiden.... ob man sich das wünscht?

das stimmt, aber alleine die Gesamtschau finde ich krank.

Bei Gesamtausgaben von 1.040.300.000.000€ für soziales
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/39045/umfrage/sozialbudget-in-deutschland-seit-1970/#:~:text=Im%20Jahr%202019%20betrug%20das,rund%201%2C04%20Billionen%20Euro.

fängt man an wegen 742 302.000.000€
https://www.destatis.de/DE/Themen/Staat/Oeffentliche-Finanzen/EU-Haushaltsrahmenrichtlinie/Tabellen/sozialversicherung-insgesamt.html
Einnahmen für die Ebene Sozialversicherung zu weinen. Sie verteuert jede Arbeitsstunde immens und macht noch nicht mal 0,8 der Ausgaben aus

Steueraufkommen
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/166381/umfrage/steuereinnahmen-laut-steuerschaetzung/#:~:text=Die%20Statistik%20zeigt%20die%20Steuereinnahmen,728%2C3%20Milliarden%20Euro%20gesch%C3%A4tzt.

Dieses Steueraufkommen ist noch mit Steuerfreibeträgen
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Fragender73 schrieb:
1.119.400.000.000 €
Also Ausgaben BGE inklusive Bürgerkrankenversicherung
Fragender73 schrieb:
1.119.400.000.000 €
Bisheriger Sozialetat

Bei Gesamtausgaben von 1.040.300.000.000€ für soziales

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/39045/umfrage/sozialbudget-in-deutschland-seit-1970/#:~:text=Im%20Jahr%202019%20betrug%20das,rund%201%2C04%20Billionen%20Euro.

bleiben reale Kosten

79.100.000.000 € dafür fallen Krankenversicherungskosten der Bürger in Höhe von
Die Einnahmen sind im Vergleich zum Vorjahreszeitraum bei niedrigeren Zusatzbeiträgen um 3,8 Prozent auf 250,4 Mrd. Euro gestiegen.
Quelle: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/finanzergebnisse-gkv-2019.html#:~:text=Insgesamt%20stiegen%20die%20Ausgaben%20der,Euro%20gestiegen.

250.400.000.000 € weg.

Es sind dann 171.300.000.000 zum Verteilen übrig.

Da könnte man jetzt de "Schulden" aus Renten und Pensionen gegenrechen.
Hier sind jetzt zum gefühlt 10. mal alle Zahlen für Dich

Was bisher scheinbar ein wenig unverständlich ist. <

BGE kostet reale Kosten 674.551.000.000€


bisheriger Sozialetat über eine Billion.

jetziger sofortiger realer Gewinn für den Steuerzahler über 325 Milliarden

davon haben wir, auch auf Deinen Wunsch, Gimmicks bezahlt. Mein Wunsch war damit alle Gesundheitskosten inklusive Pflege zu bestreiten, auch eingerechnet wenn Du Dir die Zahlen oben noch einmal anschaust.


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08.02.2021 um 21:08
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Hier sind jetzt zum gefühlt 10. mal alle Zahlen für Dich
Die sind nicht den einzelnen Posten zugeteilt, somit nicht nachvollziehbar.
Halten wir es doch fest, Du kannst es nicht...das ist aber kein Problem, es funktioniert eh nicht.
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:BGE kostet reale Kosten 674.551.000.000€
Also zusätzlich! Was habe ich Dir mit deinen Zahlen vorgerechnet?? LESEN!
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:- 666,7 Mrd Fehlbetrag
Frage dazu war:
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wie willst diese Finanzieren? und das obwohl du die Arbeitssteuergemeinschaft um das 3fache belastest?
Ich denke deine "Idee" kann man ad Acta legen.



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08.02.2021 um 21:10
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Halten wir es doch fest, Du kannst es nicht...das ist aber kein Problem, es funktioniert eh nicht.
es ist wirklich jeder Posten genauestens aufgeschlüsselt. Willst Du mich jetzt trollen weil das Ergebnis nicht passt. Du hast am Ende der Zahlen jedesmal abgenickt das sie richtig waren. soll ich das jetzt auch noch raussuchen?


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08.02.2021 um 21:16
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Noch mal ganz einfach auf das Jahr 2019 bezogen
Fragender73 schrieb:
13,5 Millionen Kinder a 300 €
Fragender73 schrieb:
Kosten 48.600.000.000 €
Fragender73 schrieb:
69,5 Millionen Erwachsene a 750€
sind 625.500.000.000

sind also Nettoauszahlungen von 674.100.000.000


dazu addieren sich jetzt sämtliche Gesundheitsausgaben von

391.000.000.000

bis hierhin sind es also 1.065.100.000.000


dazu kommt dann 20% der bisherigen Ausgaben Sozialhilfe als Besserstellung Kranke
abahatschi schrieb am 30.03.2020:
Sozialhilfe - 39Mrd bleibt
das sind dann 7.800.000.000

sowie die komplette Jugendhilfe in Höhe von
abahatschi schrieb am 30.03.2020:
Kinder und Jugendhilfe - 46,5Mrd,
da mehr Kinderförderung betrieben werden soll.

46.500.000.000

sind also an jährlichen Ausgaben

1.119.400.000.000 €

dazu kommen dann "Schulden" wie die Rentenversicherung aus Beiträgen die Leute geleistet haben, und daher Anspruch auf Leistungen haben.

Sind bisher Einwendungen?
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Nein, beziffere doch die "Schulden" genauer.
Zitat von Fragender73Fragender73 schrieb:Schulden, die wie bisher gezahlt werden müssen, aber durch Einführung BGE voll besteuert werden, daher ab jetzt nur noch mit dem Faktor o,58 berechnet werden müssen und jährlich weniger werden da Rentner ja bekanntlich wegsterben. Man beachte das auch in Zukunft keine gesetzlichen Rentenbeiträge mehr zu zahlen sind. Durchschnittlicher Rentenbezug 19,9 Jahre https://de.statista.com/themen/154/rente/

291.359.000.000 bisherige Zahlungen im ersten Jahr dann nach Versteuerung

151.506.680.000

Dabei ist immer zu bedenken das es keine Ausgabe BGE ist sondern das bisherige Einzahlungen zurückgegeben werden, also die Rechtspflicht des Staates eh besteht, gilt analog auch für
abahatschi schrieb am 30.03.2020:
Altershilfe für Landwirte - 2,7 Mrd bleibt
1.566.000.000

man kann jetzt meinetwegen auch noch die Beamtenpensionen hinzurechnen
abahatschi schrieb am 30.03.2020:
Beamtenpension - 60 Mrd bleibt so
34.800.000.000€

Also
187.872.680.000€

Wobei immer noch gilt, das sind Staatsausgaben, aber in keiner Verbindung zum BGE, denn für diese Auszahlungen wurden in der Vergangenheit "Einzahlungen" getätigt.
so das war es jetzt mit raussuchen von meiner Seite. Wenn was fehlt genau beziffern und anmerken wo, ansonsten bitte Beleg das eine Zahl falsch ist.


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08.02.2021 um 21:25
Zitat von BauliBauli schrieb:dass wenn die Pflegekassen bis zur Neige erschöpft werden und die arbeitende Gesellschaft Pflegegelder nachschießen muss,
Genau darum habe ich sämtliche Gesundheitskosten (inklusive Pflege) in das BGE (nicht in die 750€ sondern als Gesamtausgabe) als unmittelbare Aufgabe des Staates mit eingerechnet. Denn sie muss von allen Einnahmen finanziert werden, nicht nur von den abhängig Beschäftigten. Ich hoffe das sehen alle so.


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08.02.2021 um 22:44
@Fragender73
@Optimist

Soll es denn bei dem System weiter PKH und VKH geben die aktuell zu den Prozesslawinen im Hartz System führen?

Ist ja für Anwälte eine schöne Einnahmequelle geworden und für die Empfänger weil sie exklusiv kein Prozessrisiko tragen eine beliebte Schnäppchenjagd.und wenn die Bürokratie abgebaut würde wie ich schrieb gäbe es ja gar kein Amt mehr für Anträge. wo soll der BGE Empfänger denn dann einen Antrag wg gesundheitlicher Probleme stellen? Oder klagt der dann direkt auf Kosten der Steuerzahler?


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Das bedingungslose Grundeinkommen

08.02.2021 um 22:52
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Soll es denn bei dem System weiter PKH und VKH geben die aktuell zu den Prozesslawinen im Hartz System führen?
Nein, wegen was sollte man prozessieren? Das einzige was mir einfallen könnte, BGE wird nicht ausgezahlt ... könnte mit einem Anruf geklärt werden, oder eine eventuelle Behinderung die zu Mehrleistungen führen würde wird nicht anerkannt.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Ist ja für Anwälte eine schöne Einnahmequelle
Lach, stimmt für die wäre es natürlich bitter, aber das sind finde ich verschmerzbare Kollateralschäden :-)

Es gibt sonst einfach nichts zu diskutieren, hier ist dein BGE und nun entscheide was Du damit machst, mehr gibt es nicht.

Und wer halt nicht damit umgehen kann braucht eh einen Betreuer, also auch eine Art Krankheit. Da muss halt einer die Miete zahlen und jeden Tag 1/30 stel auszahlen. Diese Spezialisten gibt es ja heute schon.


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