Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

@rumpelstilzche
Der Glaube hatte auch nur soviel Erfolg weil die Staaten Spielbälle vom Ausland waren. Durch die Religion haben sie sich davon befreit.
Gerade im Iran wo man sich vom Shah mit Hilfe der Religion befreit hat.
Wir tragen eine Mitschuld für den Siegeszug der Religion in dieser Region. Und wir haben nicht aus unsern Fehlern gelernt.
Auch heute; wenn wir Saudisches öl kaufen und damit die religiöse Seite stärken, die das Geld für "missionarische" Zwecke einsetzt.
Der Saudische Reichtum liegt zum grössten Teil in den Händen dieser Religiösen Kräfte. Und es sind die selben Kräfte die sich auch in Ländern des arabischen Frühlings oder Afghanistan engagieren.
Als Vergleich: Saudiarabien spendete 4 Milliarden, in ein einzellnes Land des arabischen Frühlings, dem gegenüber stehen 700 Millionen US Investitionen in sämtliche Länder des arabischen Frühlings.
Darum werden wir in diesen Frühlingsländern auch eine religiöse Fundamentation finden und den Lazismus zur Nebenerscheinung verkommen lassen.
Sprich: Wir tragen mit unserer kritiklosigkeit gegenüber Saudiarabien und unserem Geld, zu dieser Entwicklung bei.
@Fedaykin
Ja noch haben sie nicht das Monopol. Aber wenn der Iran als Bedrohung wegfällt und ihr Einfluss auf die sunnitischen Länder weiter zunimmt, sind wir dann schon sehr nah an einer zumindest regionalen Monoplisierung.

@Fedaykin

Aso weil es eine Besatzungszone ist rechtfertigt die Situation Verbrechen.
Irgendeine Rechtfertigung für Ungerechtigkeit und Gewalttaten gibt es ja immer.

Kommt es also auf die berechtigte Rechtfertigung an ob man Menschen scheiße behandeln darf oder nicht? Ist das deine Überzeugung?

Nach der Logik müsste man vielleicht sagen die Völkermörder und Unterdrücker der Geschichte die wir heute verurteilen hatten wohl nur die falsche Begründung für ihre Taten.

Das wäre die Schlussfolgerung von deinem Argument, oder nicht?


Mal davon abgesehen das man fragen sollte ob eine miese Behandlung und Behinderung der Entwicklung den Terrorismus begünstigt oder stärkt.
Mal gucken, nach über 50 Jahren, Hamas an der Spitze, alles beim alten.
Israel versucht nicht mal eine andere Politik, seit Jahrzehnten immer die selbe Restriktionen.

Als würde von einem sich frei entwickelnden Palästina Gebiet eine existenzielle Bedrohung für Israel ausgehen.

Aber wenn man sich so anschaut die Jahrelang betriebene illegale Besiedlung und Palästinenser die sich nicht dagegen wehren können, da macht es Sinn wieso man die Menschen dort unterdrückt und klein hält.

Glünggi schrieb:Auch heute; wenn wir Saudisches öl kaufen und damit die religiöse Seite stärken, die das Geld für "missionarische" Zwecke einsetzt.

Alles Richtig aber was soll der Westen bitte sonst tun ? logisch brauchen wir Rohöl in allen Bereichen ... du kannst doch nicht dem Westen die Schuld geben das arabischen Länder nichts besseres anfangen können außer von morgens bis abends den Menschen zu erzählen wie böse der Westen ist aber wie gut das Geld .. was soll das sein ?

Das geschieht doch im Moment das die Menschen dort die Schnauze voll haben ... aber die Schreien nach einer Demokratie und nicht nach irgendwelchen extremen Diktatoren ...

Lightstorm schrieb:Aso weil es eine Besatzungszone ist rechtfertigt die Situation Verbrechen.
Irgendeine Rechtfertigung für Ungerechtigkeit und Gewalttaten gibt es ja immer.
Kommt es also auf die berechtigte Rechtfertigung an ob man Menschen scheiße behandeln darf oder nicht? Ist das deine Überzeugung?
Nach der Logik müsste man vielleicht sagen die Völkermörder und Unterdrücker der Geschichte die wir heute verurteilen hatten wohl nur die falsche Begründung für ihre Taten.
Das wäre die Schlussfolgerung von deinem Argument, oder nicht?

das ist einzig deine Interpreatation der Dinge, ich schriebe das angesichts des permanenten Kriegszustandes nicht verwunderlich ist das man die Pallis in den Gebieten nicht mit Samthandschuhen anfasst.

Ansonsten ist interpretiren nicht deine Stärke, verdrehen sowiso, und wieso benutzt du das Wort Völkermord so inflationionär? Du willst doch nicht sagen die Palistinänser wären Opfer von Völkermord, weil dann wäre es komisch das es immer mehr werden.

Aber warum versuchts du eigetnlich mit Israels Verhalten die Ungerechtigkeiten der Palistinänser zu verteidigen?

@Fedaykin

Ich verteidige nicht den Terrorismus der Palästinenser oder die der vom Iran unterstützten.
Ich sage doch die ganze Zeit das ich Fehlverhalten auf beiden Seiten sehe.

Nur nirgendwo die Spur von effektivem unter Druck setzen von Israel. Stadtessen wird die korrupte US-Regierung nicht müde seine Verbrüderung mit Israel auszudrücken und das die USA sich den Arsch aufreißen wird um Israel zu beschützen.
Hillary Clinton lies es sich auch nicht nehmen zu sagen das man den Iran atomisieren wird wenn sie jemals mit Atomwaffen Israel angreifen.
Vermute mal das war in einer Lobby Arschkriecher Rede vor der AIPAC.

Ich glaube die amerikanische Demokratie ist tot.


Eigentlich rede ich umsonst, die USA und Europa den sie mitziehen ist nicht in einer objektiven Position sondern aus vielfältigen Gründen Partei ergreifend hinter Israel.
Genau so gut könnte ich Syriens Regime versuchen davon zu überzeugen den Konflikt zwischen Israel und Iran differenzierter zu betrachten :D

Das alles bringt ehe nichts ,die Leute dort Leben wie in einer anderen welt alleine durch ihre Kultur und Relegion passt das nie.wenn das ÖL nicht wäre würde es dort keine weiteren probleme geben. ich glaube sogar gehört zuhaben das in libyen ein großes URAN vorkommen sein soll.

Lightstorm schrieb:Ich verteidige nicht den Terrorismus der Palästinenser oder die der vom Iran unterstützten.
Ich sage doch die ganze Zeit das ich Fehlverhalten auf beiden Seiten sehe

komisch das du es zwar ständig beteuerst es aber in den Threads zum Thema nicht durchkommt zumal wie hier gerade Off Topic werden

Lightstorm schrieb:Nur nirgendwo die Spur von effektivem unter Druck setzen von Israel. Stadtessen wird die korrupte US-Regierung nicht müde seine Verbrüderung mit Israel auszudrücken und das die USA sich den Arsch aufreißen wird um Israel zu beschützen.

nirgenwo ein unter Druck setzten von Hisobollah und Hamas, stattdessen werden die korrpupten Regierungen Agyptens, Syriens, Libanons, Iran, nicht müde ihre Verbrüderung zu den Palistiänsern kund zu tun.


mal erhlich, warum sollten die USA Druck auf Israel ausüben? Schreien wir jetzt nach Weltpolizei?

Also die USA soll Druck auf Israel ausübe, aber druck gegen Iranische Atombomben ist Falsch? Druck auf die Türkei zwecks Kurden ist Falsch?

ja es ist nunmal so wie es ist, Nationen mit denen man befreundet ist bzw kulturell näher steht, die drückt man nicht.

Vorteil Israel: Die Verbündeten Allierten nehmen die SAche ernst, während es bei den Palistiänsern eher darum geht nen nebenkriegschauplatz zu haben.

Lightstorm schrieb:Hillary Clinton lies es sich auch nicht nehmen zu sagen das man den Iran atomisieren wird wenn sie jemals mit Atomwaffen Israel angreifen.
Vermute mal das war in einer Lobby Arschkriecher Rede vor der AIPAC.

nun das ist doch wohl nur Logische Konsequenz, ich fands jedenfalls toll das die UDSSR Atomisiert worden wäre wenn die UDSSR BRD mit Atomwaffen angegriffen hätte.

man darf den Mullahs keine Schwäche zeigen,

@rumpelstilzche
Keine Ahnung was der Westen tun sollte.. Aber sich einfach mal auf die Seite stellen, die behauptet das meiste öl zu besitzen und die kritiklos unterstützen halte ich nicht für optimal ;)

So lange Geld die Welt regiert, kann das Volk lange nach Demokratie schreien.
Das Problem können sie schlussendlich nur alleine lösen... aber der Westen hilft gerne dabei, wenn der Preis stimmt.

Ansonsten wennse noch ned gesehen hast:
https://www.youtube.com/watch?v=XwFj4wHT3jw
Ist von Arte... und zeigt schön auf was wir da unten alles für Fehler begangen haben.

@Glünggi

kenne die Doku noch nicht "Danke" werde ich mir heute Abend ansehen ... ich wusste das der Öl Preis billiger war als das Wasser früher .. als die Engländer noch die Kontrolle hatten als die Ölmultis gekommen sind ging auch der Preis recht schnell nach oben .. aber sehe gerne Dokus :)

@rumpelstilzche
Auf jedenfall zu empfehlen.. weil es die ganze Geschichte von vorne aufrollt bis hin zu heute und einen kleinen Blick in die Zukunft wagt... was dann natürlich wieder etwas spekulativ ist.
Aber ich denke man muss die Doku mal gesehen haben wenn man sich für die Thematik interessiert... und dann auch mal unter diesem Aspekt den Iran betrachten.

Das wird den Iran mehr als erzürnen, die Hamas bricht wohl endgültig mit den Mullahs. Ein Terrorporxy weniger im Fall der Fälle, die Hamas verweigert die ZUsammenarbeit. Ob das schon als Zeitwende benannt werden kann?

17:03 Hamas official: We will stay out of war between Israel and Iran (AFP)

rss feed

@Fedaykin

Nur das die USA damals den Russen mit atomarer Vergeltung nicht deswegen gedroht haben um den Deutschen vor einer deutschen Lobby zu schmeicheln und von den Zuhörern Millionen Dollar von Wahlkampf Spenden zu erhalten.
Man sollte diese Lobbys allesamt abschaffen. Ob AIPAC, arabische Lobbys, Rüstungsindustrie, Öl Lobby... sie korrumpieren die Politik.

Fedaykin schrieb:ja es ist nunmal so wie es ist, Nationen mit denen man befreundet ist bzw kulturell näher steht, die drückt man nicht.

Wunderbar treffend. Deswegen werden viele Menschen hier immer glauben das die anderen Schuld sind und nicht der kulturelle Bruder.
Und die Muslime haben auch so ein Kultur behaftete Beurteilung.

Lösungsvorschläge?

@Franker
Prter Scharlatan hat hier noch gefehlt.
Dieser Bastard ist IRI Sympatisant.

@Fedaykin

hi,

Fedaykin schrieb:mal erhlich, warum sollten die USA Druck auf Israel ausüben? Schreien wir jetzt nach Weltpolizei?

wieso bringst du dies jetzt in den zusammenhang mit dem ruf nach "weltpolizei" ?

israel würde definitv anders agieren, wenn die usa ihre rückendeckung bei einem angriffskrieg verwehren würde ..... daher ist hier die rolle der usa eine ganz andere, wie du zu vermitteln versuchst

und in diese richtung gehört auch druck aufgebaut

@Akrobat

ja, ja, bei nicht passenden aussagen wird der scholl-latour trotz "mischling 1. grades" auch schon mal gerne als rechter, antisemit usw. dargestellt

setz dich mit seinen aussagen auseinander und poste hier inwieweit er irrt, alles andere ist denunzierung

waage
ja, ja, bei nicht passenden aussagen wird der scholl-latour trotz "mischling 1. grades" auch schon mal gerne als rechter, antisemit usw. dargestellt

setz dich mit seinen aussagen auseinander und poste hier inwieweit er irrt, alles andere ist denunzierung

Dieser Mann lobt immer noch Khomeini, und verteidigt die Vergewaltigungsrepublik IRI, die Homosexuelle und 14 Jährige hängt.

http://6kraska6.wordpress.com/2009/06/16/ajatollah-schollah-tour/

Zitat:
Weil er dunnemals vor dreissig Jahren dem Oberajatollah bei dessen unseliger Machtergreifung in Teheran die Schleppe gehalten hat – der olle Rheumatiker hatte wegen der ächzenden Knochen gern ein paar Schleimbeutel unter sich – gilt Ehren-Ajatollah Schollah-Tour auch als „Iran-Experte“. Als solcher wurde er gestern wieder fürs „Morgenmagazin“ gebucht. Das ZDF ist da beinhart: Schon Großvater hat auf das Expertenorakel des 86-jährigen Näselschnösels gehört, warum sollen wir da jetzt einen Wissenschaftler einladen! Und so kam, was kommen mußte: Sergeant Nase erklärte die Welt, aber so, daß selbst der Interviewerin Patricia Schäfer, die jeden frühen Morgen viel dummes Zeug hört, die verschlafenen Äuglein aus den Höhlen quollen vor Qual, Scham und Peinlichkeit..........

..........Wer da jetzt im Iran gegen den Wahlbetrug protestiere, das seien allenfalls „Hunderte (!), nich wahr?“, und zwar reiche Städter und dumme Jungs. Als ob Wahlbetrug von Breschnew bis Honnecker je darin bestanden hätte, mit der Hand Millionen Wahlzettel zu „verbessern“, analysierte der Naivling messerscharf, so viele Stimmen, wie Achmadinedschad Vorsprung hätte, könne man doch gar nicht so schnell fälschen, und außerdem, „bißchen jeschummelt“ würde doch auch bei Wahlen in anderen orientalischen Ländern, „nich wahr?“, und weswegen man sich darüber so aufrege. Die Deutschen hätten halt, meint der Rechtsreaktionär und Israelfeind, „einen Iran-Fimmel“. Den leben wir seit dem Schah-Besuch 1968 aus. Benno Ohnesorg ist sogar gestorben am “Iran-Fimmel”. Und überhaupt, der Iran sei eine „Insel der Stabilität“, während „wir“, so immer weiter der Quatschnase nach, mit unheilschwanger über die Tränensäcke geschossenem Strategenblick, „dabei sind, den Krieg in Afghanistan zu verlieren“.

Leider ist die Zeit in der Man seinen Beitrag ergänzen kann sehr kurz.

Millionen Menschen haben protestiert, tausende wurden getötet und dieser Bastard sagt es waren nur einige Hundert Protestierer.

Iran Deutschland Peter Scholl Latour über die Wahlen und die Proteste im Iran

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Ich glaube nicht das Peter Scholl Latour es verdient hat als Bastard beschimpft zu werden.
Der Mann war oft genug vor Ort in den Ländern worüber wir hier in Europa reden.

Tickt die Kriegs-Uhr - Mythen statt Fakten zu Iran
von Jerry Sommer

Mythos Nummer eins:
Zitat: „Iran strebt nach Atomwaffen“.
Das kann man glauben, eindeutige Beweise gibt es jedoch nicht. Nicht nur die
iranische Führung bestreitet vehement, Atomwaffen haben zu wollen. Auch USVerteidigungsminister Leon Panetta schätze vor wenigen Wochen ein:
Zitat: “Ist der Iran dabei, Atomwaffen zu entwickeln? Nein!“.
Zwar würde der Iran prinzipiell die technologischen Fähigkeiten besitzen eine
Atombombe zu bauen, erklärte auch der Chef der US-Geheimdienste James Clapper
am 16. Februar dieses Jahres. Aber die Entscheidung, eine Nuklearwaffe
herzustellen, habe Teheran bisher nicht getroffen.
Mythos Nummer zwei:
Zitat: „Die Zeit wird knapp.“
Das ist schlichtweg eine Lüge. Würde der Iran sich entscheiden, eine Nuklearwaffe
zu bauen, müssten die Inspektoren der Internationalen Atomenergiebehörde, die gegenwärtig alle Nuklearanlagen des Irans 24 Stunden am Tag kontrollieren, vorher
des Landes verwiesen werden. Selbst dann, so US-Verteidigungsminister Panetta,
Zitat: „bräuchte der Iran noch mindestens ein Jahr um genügend hoch
angereichertes Uran für eine Bombe zu produzieren und weitere ein bis zwei Jahre,
um einen nuklearen Sprengkopf herzustellen“.
Mythos Nummer drei:
Zitat: „Wenn der Iran die Bombe hat, ist Israel existenziell bedroht“.
Eine krasse Fehleinschätzung, der auch zahlreiche Israelis lautstark widersprechen.
Zum Beispiel sagte der ehemalige israelische Generalstabschef Dan Halutz Anfang Februar:
Zitat: „Iran ist eine ernsthafte, aber keine existenzielle Bedrohung. Dieser Begriff soll
einen Angriff auf den Iran befördern. Der aber wäre ein Fehler.“
Und der oberste US-Militär Martin Dempsey erklärte:
Zitat: „Wir sind der Meinung, dass der Iran rational handelt“.
Jeder Angriff des Iran auf Israel wäre selbstmörderisch. Die iranischen Führer
missachten zwar Menschenrechte, aber sie sind keine Selbstmörder. Die Sicherung des iranischen Regimes ist ihre oberste Priorität.
Mythos Nummer vier:
Zitat: „Mit Isolierung und Sanktionen kann man den Iran zur Aufgabe der
Urananreicherung zwingen“.
Das erklärte bisherige Ziel des Westens ist, dass Teheran jegliche Urananreicherung einstellt – auch wenn diese nur zur Produktion von Kernbrennstäben für zivile Atomreaktoren benutzt wird. Es gibt allerdings einen breiten Konsens im Iran, diese Nukleartechnologie nicht aufzugeben. Sie wird als Symbol technischen Fortschritts und nationaler Unabhängigkeit gewertet – auch von der „grünen“ Opposition. Die jüngsten Sanktionen der USA und der EU, die unter anderem den Kauf von iranischem Öl verbieten, werden an diesem Konsens nichts ändern. Solche und andere Mythen werden genutzt, um einen Krieg als quasi unausweichlich erscheinen zu lassen. Dabei hat die Europäische Union erst heute Morgen bekannt gegeben, dass bald wieder Gespräche zwischen den fünf UN-Vetomächten und Deutschland sowie dem Iran stattfinden werden. Dort müsste es endlich darum gehen, nach einem wirklichen Interessenausgleich zu suchen. Der ist möglich, wenn der Westen von unrealistischen Maximalpositionen abrückt. Wenn das Recht des Irans auf Urananreicherung zur Herstellung von Kernbrennstäben für Atomreaktoren anerkannt wird, können im Gegenzug zusätzliche Kontrollen und Inspektionsrechte durchgesetzt werden. Dann hätte der Iran zwar umfassend kontrollierte Urananreichung, aber keine Atombombe. Und westliche Mächte würden nicht erneut in einen Krieg ziehen, den sie mit Halbwahrheiten, Mythen und Lügen rechtfertigen müssten.

Lightstorm
Ich glaube nicht das Peter Scholl Latour es verdient hat als Bastard beschimpft zu werden.
Der Mann war oft genug vor Ort in den Ländern worüber wir hier in Europa reden.

Er war vor Ort ? Ist ja beeindruckend.
Ich stamme von dort und Unter 280 Menschen die wegen ihrem Glauben Exekutiert wurden waren
zwei Verwandte von mir.
Wenn er vor Ort war, warum verschweigt er die Jutitzmorde ?
warum sagt er dass nur einige hundert protestiert hätten ?

http://www.blick.ch/news/ausland/iranische-polizei-ueberfaehrt-demonstranten-id39478.html (Archiv-Version vom 12.10.2013)

http://www.bild.de/video/clip/iran-unruhen/iran-8763128.bild.html


http://www.focus.de/politik/ausland/iran/unruhen-iranische-polizei-schlaegt-aufstand-nieder_aid_599985.html

http://www.oe24.at/welt/Iran-Polizei-schiesst-auf-Demonstranten/738321

http://www.fr-online.de/home/iran-polizei-verbietet-trauerfeiern-fuer-neda,1472778,3315254.html

Polizei prügelt auf iranische Demonstranten ein

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http://www.bild.de/video/clip/iran-unruhen/iran-8763128.bild.html

Wer diese Verletzungen der Menschenrechte nicht sehen will, den kann man dazu nicht zwingen.