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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

46.188 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Nazis, Rechtsextremismus, Reichsbürger ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 15:45
Zitat von arpanetarpanet schrieb:Meines Wissens nach halten sich die Verurteilungen von AfD-Politikern wegen Volksverhetzung stark in Grenzen. Was Leute, die der AfD "Hass und Hetze" vorwerfen, oft in Wahrheit sagen wollen: Eigentlich sollte man überhaupt keine Kritik an muslimischen Zuwanderern und der Flüchtlings- und Ausländerpolitik üben (dürfen).
Nun, ich habe auch nur von moralischer Mitschuld gesprochen, die differenziert, unabhängig, zu strafrechtlichen Tatbeständen zu betrachten ist.

Darüberhinaus ist für mich sachliche Kritik an einem Sachverhalt zu üben nicht mit der AfD in Verbindung zu bringen, da diese Partei weit entfernt von Sachlichkeit ist.


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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 15:47
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:na ja, ihr tut es eben leid um den Altweiberfastnachtstag.....was soll man sagen......
Meine Antwort hat sie ja. ;)
@arpanet
@Bone02943
@vincent
Zu fast jeder Verschwörungstheorie gehört mehr oder weniger Verfolgungswahn.
Die Grenzen, wo abstrakte Theorie in empfundene Realität übergehen, sind bei vielen fließend.
Daher kann man nicht sagen, dass ein Breivik oder der Täter von Hanau "wahnsinnig" gewesen wären, auch wenn sie einem "Wahn" folgten. Sie haben vollkommen rational ihre Taten begründet, haben im Alltag funktioniert, sind niemandem mit psychotischem Verhalten aufgefallen. Das heißt, sie wussten ziemlich genau, was sie vor dem Umfeld verbergen müssen.

Sollte (!) es sich um Schizophrenie gehandelt haben, muss man auch bedenken, dass sie in Schüben auftreten kann.

Jemand, der sein Leben ansonsten relativ problemlos auf die Reihe bekommt, fällt auch im Umfeld nicht auf.
Leute mit Verschwörungstheorien bis zum Verfolgungswahn begegnen einem öfters (als einem lieb sein kann) und sind mal mehr, mal weniger mitteilsam.

Andere verstecken Kinderleichen in ihrem Zimmer, ohne dass die Eltern es mitbekommen.......


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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 15:53
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Nun, ich habe auch nur von moralischer Mitschuld gesprochen, die differenziert, unabhängig, zu strafrechtlichen Tatbeständen zu betrachten ist.
Also hätten die Grünen moralische Mitschuld usw. wenn bei der Kohle Lobby jemand Amok laufen würde ?


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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 15:54
Zitat von arpanetarpanet schrieb:Was Leute, die der AfD "Hass und Hetze" vorwerfen, oft in Wahrheit sagen wollen: Eigentlich sollte man überhaupt keine Kritik an muslimischen Zuwanderern und der Flüchtlings- und Ausländerpolitik üben (dürfen).
Das ist eine ziemliche Frechheit, mit Verlaub.
Tägliche Aufzählungen von Taten von Muslimen (oder was dafür gehalten wird) werden von AfDlern als Beweis für die Kriminalität einer ganzen Gruppe und das kriminelle Potential des Islam gewertet, aber wenn schon das zweite Massaker eines rassistischen Deutschen stattfindet und vorige Woche eine Terrorgruppe ausgehoben wurde, dann sind das Taten "verwirrter Einzeltäter".
Kann man heute bei Meuthen nachlesen.
Und die Anhänger folgen brav: Erst schreiben sie hämisch von Bandenkrieg und dass sich die Ausländer gerne gegenseitig umbringen sollen, dann wird über die "Überfremdung" im Viertel gejammert, in dem die Tatorte liegen, dann ist der Täter ein Wahnsinniger und hat alles nix mit Rechtsextremismus zu tun.
Das ist die Hetze, die die AfD zulässt und nährt, auf deren Boden Gewalttaten gedeihen.


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20.02.2020 um 15:54
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Darüberhinaus ist für mich sachliche Kritik an einem Sachverhalt zu üben nicht mit der AfD in Verbindung zu bringen, da diese Partei weit entfernt von Sachlichkeit ist.
Ja, die AfD ist da teilweise schon zu undifferenziert. Das Problem ist: Es gibt zu diesen Feldern fast keine Graustufen mehr. Es gibt "alles ganz furchtbar" (AfD) und "eigentlich (CDU, FDP) alles gut (SPD, Grüne, Linke)".
Die weit verbreitete, aber zu kurz gedachte Lösung gegen wachsenden Fremdenenhass ist: Die AfD soll endlich still sein und niemand sollte das Thema ansprechen.
Dabei wäre die wirksamere Lösung: Eine konservative Partei, die sachlich die Probleme anspricht und angeht - aber mit Sicherheit bekäme die auch sofort massiv Dresche und würde im Prinzip mit der AfD gleich gesetzt werden. Gemäßigte Leute dürften oft also gar keine Lust haben sich das anzutun. Stattdessen bleiben Leute, die eh schon auf Stress aus sind und kein so großes Problem haben Rechstspopulist, rechts oder gar rechtsextrem genannt zu werden.


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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 15:58
Zitat von antrax0815antrax0815 schrieb:Also hätten die Grünen moralische Mitschuld usw. wenn bei der Kohle Lobby jemand Amok laufen würde ?
Haben die Grünen vorgeschlagen, Kohlelobbyisten auszuweisen, ihnen die Bürgerrechte zu entziehen?
Werden Kohlelobbyisten fast täglich als Gewalttäter genannt, die unsere Frauen und Kinder angreifen?
Gibt es Polemiken gegen Viertel, in denen Kohlelobbyisten leben? Soll ihren Kindern die Förderung in den Schulen gestrichen werden? Gelten sie als "schlecht integriert" und "asozial"?

...


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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 15:59
Zitat von antrax0815antrax0815 schrieb:Also hätten die Grünen moralische Mitschuld usw. wenn bei der Kohle Lobby jemand Amok laufen würde ?
Bei den einen musst du dir dinge herbeifantasieren, die Anderen morden in der Zeit munter immer weiter. Über 200 ermordete seit 1990 sprechen eine sehr deutliche Sprache. Die Grenzen sind schon lange überschritten, leider wollte das Problem wohl lange nicht erkannt werden. Die Zeit muss endlich vorbei sein.


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20.02.2020 um 16:00
Zitat von FFFF schrieb:Haben die Grünen vorgeschlagen, Kohlelobbyisten auszuweisen, ihnen die Bürgerrechte zu entziehen?
Werden Kohlelobbyisten fast täglich als Gewalttäter genannt, die unsere Frauen und Kinder angreifen?
Gibt es Polemiken gegen Viertel, in denen Kohlelobbyisten leben? Soll ihren Kindern die Förderung in den Schulen gestrichen werden? Gelten sie als "schlecht integriert" und "asozial"?
Öhm naja... es wird gesagt, der Weltuntergang stünde quasi bevor wegen Kohlekraftwerken. Größer geht es ja kaum.


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20.02.2020 um 16:03
antrax0815 schrieb (Beitrag gelöscht):Wieso genau ist der Sprecher der Werteunion zurückgetreten ?
Er schrieb was von Bedrohung, aber nicht in welcher Form oder durch wen. Weißt Du da genaueres?
Und wie viele Politiker oder andere Bürger wurden von Linken angegriffen oder gar ermordet?
Zitat von arpanetarpanet schrieb:es wird gesagt, der Weltuntergang stünde quasi bevor wegen Kohlekraftwerken. Größer geht es ja kaum.
Und daran sind die Kohlelobbyisten schuld, die man darum aus unserer Gesellschaft entfernen muss?
Eben nicht.

Es werden auch keine Bürgerwehren gegen Kohlelobbyisten aufgestellt.
Die Grünen gehen auf ganz normalem, demokratischen Weg gegen die Kohlekraft vor (so wie anderenorts ganze Regierungen).


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20.02.2020 um 16:06
Zitat von arpanetarpanet schrieb:Dabei wäre die wirksamere Lösung: Eine konservative Partei, die sachlich die Probleme anspricht und angeht -
Die gibt es doch, nennt sich CDU, oder auch FDP und wer auf unsachliches Stammtischgewäsch steht, hat auch noch die CSU.
Aber ich weiß, die sind ja sicher alle ganz böse links.
Die AfD hat genau die Wähler, die eben genau auf den Hass und die Hetze dieser Partei abfahren.


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20.02.2020 um 16:09
Zitat von arpanetarpanet schrieb:Ja, die AfD ist da teilweise schon zu undifferenziert. Das Problem ist: Es gibt zu diesen Feldern fast keine Graustufen mehr. Es gibt "alles ganz furchtbar" (AfD) und "eigentlich (CDU, FDP) alles gut (SPD, Grüne, Linke)".
[/quote]

AfD verzerrt Bilanz zu Straftaten systematisch....


Die Wissenschaftler analysierten sämtliche 242 Pressemitteilungen der AfD zum Thema Kriminalität in Deutschland und verglichen sie mit der Kriminalitätsstatistik: "Soweit die AfD bei Tatverdächtigen die Nationalität nennt, sind dies zu 95 Prozent Ausländer, nur zu fünf Prozent Deutsche", sagte Hestermann. Bei den fünf Prozent deutschen Tatverdächtigen in den AfD-Mitteilungen werde stets betont, dass diese einen Migrationshintergrund hätten oder ihr Tatbeitrag gering gewesen sei, so die Forscher. Tatsächlich liegt der Anteil der nicht deutschen Verdächtigen laut Kriminalitätsstatistik bei weniger als 35 Prozent.
[/quote]

So viel zu der Undifferenziertheit.
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-08/afd-kriminalitaetsstatistik-medienwissenschaftler-zuwanderer


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20.02.2020 um 16:14
@IngwerteeImke
Naja passt ja zur Agenda ? Wie oft wird den von Links oder Grün die Ordentliche Polizeiarbeit gelobt ? Das ist doch Politik jeder hat seine Themen und wenn man einer Partei so ein Thema Alleine gibt haben sie halt Narrenfreiheit


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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 16:18
Zitat von IngwerteeImkeIngwerteeImke schrieb:AfD verzerrt Bilanz zu Straftaten systematisch....


Die Wissenschaftler analysierten sämtliche 242 Pressemitteilungen der AfD zum Thema Kriminalität in Deutschland und verglichen sie mit der Kriminalitätsstatistik: "Soweit die AfD bei Tatverdächtigen die Nationalität nennt, sind dies zu 95 Prozent Ausländer, nur zu fünf Prozent Deutsche", sagte Hestermann. Bei den fünf Prozent deutschen Tatverdächtigen in den AfD-Mitteilungen werde stets betont, dass diese einen Migrationshintergrund hätten oder ihr Tatbeitrag gering gewesen sei, so die Forscher. Tatsächlich liegt der Anteil der nicht deutschen Verdächtigen laut Kriminalitätsstatistik bei weniger als 35 Prozent.


So viel zu der Undifferenziertheit.
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-08/afd-kriminalitaetsstatistik-medienwissenschaftler-zuwanderer
Richtig. Die AfD verzerrt bei diesem Thema. Und die anderen sprechen es überhaupt nicht an. Wie ich sagte.


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20.02.2020 um 16:25
Zitat von arpanetarpanet schrieb:Richtig. Die AfD verzerrt bei diesem Thema. Und die anderen sprechen es überhaupt nicht an. Wie ich sagte.
Die anderen verzerren nichts, die anderen schüren keinen Hass und betreiben keine Hetze.
Es langt endlich, immer auf "die Anderen" zu zeigen. Nicht die Anderen machen dies und machen das. Nein die AfD schürt Hass und betreibt Hetze gegen Andersdenkende, Andersgläubige und Andersaussehende.
Und so rechtsextreme und rassistisch motivierte Straftaten werden auch nicht von "den Anderen" begangen, sondern von Rechtsextremisten und Rassisten. Das ist das Problem hier.


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20.02.2020 um 16:28
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Die anderen verzerren nichts, die anderen schüren keinen Hass und betreiben keine Hetze.
Die AfD saugt sich die statistischen Auffälligkeiten bei muslimischen Zuwanderern doch nicht aus den Fingern. Sondern diese sind real vorhanden und machen der Bevölkerung Angst und sorgen für Abneigung. Und Linke, Grüne, SPD, CDU und FDP sprechen dies überhaupt nicht an und überlassen das Feld somit der AfD - und die AfD stürzt sich umso mehr drauf.


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20.02.2020 um 16:31
Zitat von antrax0815antrax0815 schrieb:Das ist doch Politik jeder hat seine Themen und wenn man einer Partei so ein Thema Alleine gibt haben sie halt Narrenfreiheit
Also ich schaue mir ab und zu mal die Übertragungen des Bundestages an. Migration etc. ist ganz sicher kein Alleinstellungsmerkmal der AfD. Bei denen ist nur das Problem, dass ihre Polemik und ihre Übertreibungen bei ihrem Publikum besser ankommen und sich daher auch verbreiten. Vielleicht ist Sachlichkeit ihren Wählern auch einfach nur zu hoch. Eine Partei für den einfachen Mann. Kurze, prägnante Sätze, die nicht zum Nachdenken einladen, sondern lediglich zum Verbreiten. Ohne vorher auf Wahrheitsgehalt zu überprüfen.

Ich will jetzt aber auch nicht zu OT werden.


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Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

20.02.2020 um 16:36
Zitat von antrax0815antrax0815 schrieb:Naja passt ja zur Agenda ? Wie oft wird den von Links oder Grün die Ordentliche Polizeiarbeit gelobt ? Das ist doch Politik jeder hat seine Themen und wenn man einer Partei so ein Thema Alleine gibt haben sie halt Narrenfreiheit
Bestimmt öfters, als im Verhältnis der AFD Posting zu Ausländerkriminalität im Bezug auf die wirkliche Kriminalstatistik.
Ich habe öfters schon ein Lob seitens von linken Politikern gehört, im Bezug auf die Polizei, zumal das absolut schlechte Vergleiche sind.
Bei einem geht es darum, durch die Verzerrung eine ganze Bevölkerungsgruppe in einem schlechten Licht darstellen zu lassen und beim anderen ist es Behauptung, wonach der Lob ausbleibt.
Ich weiß ja nicht welcher Gesinnung du angehörst aber ich habe in all den Jahren gemerkt, dass die meisten politisch rechten keine ethischen Grundsätze kennen und ihnen jedes mittel lieb ist, um an die macht zu kommen und viele sich nicht einen gram schämen und auch dann nicht, wenn solche Taten passieren. Nie würden sie es in Erwägung ziehen, dass es da eine Korrelation gibt. Eine Kette von Ereignissen, die man mit angestoßen hat, und einem nichts heilig ist und eine scheißegalmentalität die oberste direktive ist am dessen ende solche Terrorakte passieren.
Zitat von arpanetarpanet schrieb:Richtig. Die AfD verzerrt bei diesem Thema. Und die anderen sprechen es überhaupt nicht an. Wie ich sagte.
Das ist kein verzerren, das ist eine brutale Manipulation, wo man versucht ein Feindbild erschaffen. In der Tendenz wie sie vorherrscht erkennt man EINDEUTIG eine Systematik und keine Neigung, die sich aus dem politischen Weltbild ergibt.
Es ist ein Auftrag, die eigenen Wähler die ganze Zeit unter Strom zu halten, um sie Gegebenenfalls bei Demos, Wahlen, Märschen zu mobilisieren. Dazu muss das Empörungslevel hochgehalten werden. Es geht nämlich nicht darum, ob man gegen Migranten, ob man gegen die Migrationspolitik zu sein, sondern ein Überzeugungstäter,der 100% hinter der Ideologie steht. Solche Leute kommen dann von selber als Gehilfen und bieten ihre Dienste an. Terrorereignisse wie diese sind dann in deren Augen kolleteralschäden, weil man sich auf der einzig richtigen Seite wähnt, weil ja wegen der Merkel 8787897987987878978 Leute gestorben sind und sie an allem schuld ist.


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