Burkaverbot in Europa

wichtelprinz schrieb:ist doch scheissegal was Du zu nomalen Kleidungstücken zählst

Nö. Da es mich betrifft ist es halt nicht egal.

wichtelprinz schrieb: Wichtig sind Gesetzliche Entwicklungen die aus einem Verhüllungsgesetz entstehen können.

Können.. nicht müssen. ^^

wichtelprinz schrieb:Ja dafür aber weniger liberale, demokratische Rechtsstaaten. Aber ich hatte eben schon die Befürchtung das einige sich so einen Staat mit solchen "Eiern" auch hier wünschen.

Ja... der Staat darf ruhig mal Eier beweisen. Macht er aber nicht.. zumindest bei uns nicht. Und bei Euch wird eh dann eine
Volksbefragung durchgeführt. Also so what?

wichtelprinz schrieb: Aber wir diskutieren hier all halb Jahr das Selbe. -.-

Du musst ja nicht mit diskutieren, wenn es Dir so sehr an die Nieren geht.

@Gwyddion
Nee ist es nicht. Selbstbestimmung bedeutet nicht, dass der Staat vorschreibt was Frau nicht tragen darf und Mann vorschreibt, was sie tragen darf.

Bone02943 schrieb:Dabei will angeblich keiner in einem solchen Staat leben. verrückt

Nein.. ich möchte in gar keinem autoritären Staat leben. Darum lebe ich hier und erhebe auch meine Stimme
gegen totalitäre, autoritäre und weitere unterdrückende Ideologien.
Das schließt die Burka ebenso ein, wie eine fürchterliche AfD oder ähnliches.

Wie gesagt.. wofür diese Burka steht, das weiß man hoffentlich auch.

Toleranz der Intoleranz? Nicht mein Ding.

Tussinelda schrieb: Selbstbestimmung bedeutet nicht, dass der Staat vorschreibt was Frau nicht tragen darf und Mann vorschreibt, was sie tragen darf.

Herrje.... natürlich nicht. Doch schreibt der eine oder andere Hardcore-Fundamentalist seiner Frau halt vor wie sie sich zu kleiden hat.
Die Taliban haben dieses fürchterliche Kleidungsstück, welches vorher kaum getragen wurde, den Frauen aufgedrückt.
Als Machtmittel um diese Frauen zu unterdrücken.
Und wofür gerade Taliban stehen, scheinen auch wieder viele vergessen zu haben.

wichtelprinz schrieb:jemand der sich ein Kopftuchverbot wünscht scheint bei seiner Integration in eine liberale Gesellschaft auch irgendwo falsch abgebogen zu sein. -.-

Vollverschleierungsverbot - nicht Kopftuchverbot. Da es den meisten hier aber völlig Wumpe zu sein scheint und selbst im Titel ja von der populistischen Burka die Rede ist muss man sich in seiner Ausdrucksweise ja offenbar anpassen.

@Chefheizer

Auch das kopftuch ist hier einigen zu viel.
Mit der Burka fängt es doch nur an. *pfeif

Bone02943 schrieb:Mit der Burka fängt es doch nur an. *pfeif

Weltuntergangsstimmung? ;)

Wir müssen erst einmal abwarten, ob sich unsere Gesetzgeber den Dänen oder Franzosen oder Österreichern bei der Novellierung
eines möglichen Gesetzes orientieren, oder ob sie stringent nur die Vollverschleierung verbieten wollen, oder ob sie
das Thema einfach aussitzen und nichts tun. DAS nehme ich mal als am wahrscheinlichsten an.

@Gwyddion

Ich hoffe das es hier zu keinem Verbot kommt, wie es andere Länder getan haben, also mit einem Allgemeinverbot.
Man sollte sich mehr damit beschäftigen eine Aufklärungskampagne zu starten und mehr Hilfen anzubieten, für Frauen wie wirklich unterdrückt werden.

@Bone02943
Es wird eh kommen.
Weil es die Identifikation ermöglicht (Gesichtserkennung etc) und somit unser Sicherheitsgefühl steigert.

@Glünggi

Wozu testet man auch sonst die Gesichtserkennung an bestimmten Bahnhöfen. ;)

Gwyddion schrieb:Aber ich bin gerne lernfähig... gibt es denn Statistiken oder Belege zu Deiner Annahme das sie meistens die Vollverschleierung
wählen...

Warum fragst du sie nicht einfach mal selbst? Dadurch kommt man der Wahrheit am nächsten.

Gwyddion schrieb:Nö. Da es mich betrifft ist es halt nicht egal

Für das Gesetz ists scheiss egal was Du meinst sei nun eine Verhüllung und was nicht, oder rufen Dich die Gesetzgeber an? Meinst in Österreich hat man irgenjemand gefragt ob er auch Mundschutz meint?

Gwyddion schrieb:Können.. nicht müssen

ja ich schreibe können- Lesen und Verstehen

wichtelprinz schrieb:Wichtig sind Gesetzliche Entwicklungen die aus einem Verhüllungsgesetz entstehen können.

Gwyddion schrieb:Ja... der Staat darf ruhig mal Eier beweisen.

schon die Ausdrucksweise.. Hört sich an wie Jugentliche sich nen Joint reichen um mal richtig Eier zu beweisen. Sowas macht mir eben viel mehr Angst. Weils scheinbar wirklich so ist, dass Leute sich auf dem politischen Niveau im Tiefflug befinden es sei die Aufgabe des Staates Eier zu beweisen. Da kommt man sich wirklich nicht mehr vor wie ein liberaler Mitteleuropäer. Für den ist nämlich der Staat da, die Freiheit des Individuums vor den Eingriffen der anderen Individuen zu schützen. Eingriffe in die Selbbestimmung jedes einzelnen Inidividuums müssen schon sehr valide Begründet werden. Dir Zeigt mal der Staat seine Eier ist keine valide Begründung.

Gwyddion schrieb: Und bei Euch wird eh dann eine
Volksbefragung durchgeführt

Wie niedlich Befragung. Auch das zeigt auch ein Niveau eine Volksabstimmung und eine Volksbefragung zu verwechsel/gleich zu setzen..

Gwyddion schrieb:Du musst ja nicht mit diskutieren, wenn es Dir so sehr an die Nieren geht.

Wo schreib ich das es mir an die Nieren geht. Es ist lächerlich jedes halbe Jahr das Selbe zu diskutieren. Und mit Deinem Eierargument hast Du nicht wirklich was wirklich diskutables mit eingebracht.

Chefheizer schrieb:ollverschleierungsverbot - nicht Kopftuchverbot.

was kann ich dafür was Dir auf die Tastatur fällt?

Chefheizer schrieb:Von mir aus - Hauptsache die Kopftücher sind auch dabei. Und Burkas natürlich.

wichtelprinz schrieb:Für das Gesetz ists scheiss egal was Du meinst sei nun eine Verhüllung und was nicht,

Für mich zählt normale Bekleidung zur Verhüllung des Körpers. Aber gut... Du willst das anders sehen ... in Ordnung.

wichtelprinz schrieb:Lesen und Verstehen

wichtelprinz schrieb: scheiss egal

wichtelprinz schrieb:was kann ich dafür was Dir auf die Tastatur fällt?

Um es mal mit Deinen Worten auszudrücken:

wichtelprinz schrieb:schon die Ausdrucksweise.

wichtelprinz schrieb: Auch das zeigt auch ein Niveau

^^

Komm Du mir mit Niveau..

wichtelprinz schrieb: Und mit Deinem Eierargument hast Du nicht wirklich was wirklich diskutables mit eingebracht.

Und.. äh.. was kam von Dir bisher? Ein sogenannter... hm.. Beweis?

tobak schrieb:Warum fragst du sie nicht einfach mal selbst? Dadurch kommt man der Wahrheit am nächsten.

Hmja... alles klar. Du hast viele befragt? Also so persönlich? Bei einem Tee vlt.?
Oder beruht Deine Annahme aus diversen Artikeln im WWW?

Bone02943 schrieb:Auch das kopftuch ist hier einigen zu viel.
Mit der Burka fängt es doch nur an. *pfeif

Na, also Kopftuch ist doch okay-hey.
Burkas in Europa finde ich doof, stell dir mal vor die gibt’s dann bei Primark oder H&M. Seltsame Vorstellung, am besten noch im Lidl im Sonderangebot neben dem Pilsbier. Gruselig, wer will sowas schon?
Also: ein Verbot muss her! Dänemark weist den Weg.

wichtelprinz schrieb:Gwyddion schrieb:
Ja... der Staat darf ruhig mal Eier beweisen.
---
schon die Ausdrucksweise.. Hört sich an wie Jugentliche sich nen Joint reichen um mal richtig Eier zu beweisen. Sowas macht mir eben viel mehr Angst. Weil scheinbar wirklich so ist, dass Leute sich auf dem politischen Niveau im Tiefflug befinden es sei die Aufgabe des Staates Eier zu beweisen.

Da er es da, wo er sollte, nicht schafft, nehmen wir uns halt alibimäßig erstmal kopftuchtragende Mädchen und verschleierte Frauen vor - was für Eier!

Noch erbärmlicher sind nur diejenigen, die das aufgrund mangelnden Weitblicks auch noch gut finden.

@wichtelprinz
Wenn man sich schon über die Symbolik der Burka aufregt, dann ist es nichts als konsequent auch gegen das Kopftuch zu sein.
Da die Kernaussage der Symbolik bei beiden die selbe ist. " Die Frau hat sich zu verhüllen".
Die Burka einerseits als Frauenfeindlich zu verteufeln aber das Kopftuch nicht zu kritisieren, wäre doch irgendwie inkonsequent?
Aber eben.. es geht beim verschleierungsverbot nicht um die Symbolik... das wünscht man sich nur herbei. Ist aber anscheinend verfassungstechnisch nicht umsetzbar.

pluss schrieb:Was glaubst du wie du dich kleiden würdest, wenn du nicht zufällig das Glück gehabt hättest als Mann in einem demokratischen Land wie unserem, sondern in einem ländlichen, von Taliban beherrschten afghanischen Dorf aus Frau geboren worden wärst?

Du, dann wäre ich wohl auch schön in meinem hübschen afghanischen Dorf geblieben, da ich kaum auf die Idee kommen würde nach Deutschland zu fliehen - alleine schon deshalb weil ich es mir nicht leisten könnte da ich mich um meine 13 Kinder kümmern muss.

Chefheizer schrieb:Na, also Kopftuch ist doch okay-hey.
Burkas in Europa finde ich doof, stell dir mal vor die gibt’s dann bei Primark oder H&M. Seltsame Vorstellung, am besten noch im Lidl im Sonderangebot neben dem Pilsbier. Gruselig, wer will sowas schon?
Also: ein Verbot muss her! Dänemark weist den Weg.

Also ich will vieles nicht was es bei Primark, H&M oder im LIDL gibt, dennoch will ich das nicht alles verbieten.

Chefheizer schrieb:Du, dann wäre ich wohl auch schön in meinem hübschen afghanischen Dorf geblieben, da ich kaum auf die Idee kommen würde nach Deutschland zu fliehen - alleine schon deshalb weil ich es mir nicht leisten könnte da ich mich um meine 13 Kinder kümmern muss.

Na du hast ja ne Vorstellung.