Die Selbstbestimmung ist eine der grundlegensten Individualrechte die eine moderne, liberale Gesellschaft auszeichnet. Eingriffe in sie müssen gewichtig begründet werden wie zB bei fürsorglichen Massnahmen.borabora schrieb:Selbstbestimmung hat aber auch Grenzen u. ggfs. Konsequenzen zur Folge.
Wo wird der Rat denn von Ländern wie Saudi-Arabien dominiert? Wo wird im Rat die Unterdrückung der Frau verschwiegen? Und wo wird das Unrecht verschwiegen wenn Menschen gesteinigt oder ausgepeitscht werden?beautiful-jo schrieb:Wenn Länder wie Saudi-Arabien das Sagen im UN Menschenrechtsrat domininieren dann braucht man sich über so was nicht mehr zu wundern.
Warum wird denn im UN Menschenrechtsrat nicht der Zwang zur Burka in islamistischen Ländern thematisiert? Aber gut dass sich unsere westlich demokratischen Menschenrechtsverteider sehr mit den Islamisten dbzgl verstehen und sich Sorgen um die Kriminaliserung der Frauen machen wenn sie Gesicht zeigen müssen. Wer will sich da schon zu Auspeitschungen, Steinigungen, ... von Frauen äussern.
Was für ein dummer Bullschit.
Bei einem Unfall darf sie nur von einer Notärztin behandelt werden.
Bei Berufen "muss" es passend gemacht werden.
Nachrichtensprecherin, Richterin, Polizistin... warum nicht? ( :troll: )
Ehrlich gesagt, kann u. möchte ich mich nicht dran gewöhnen.
Klar doch, kennt man ja bei Allmy mittlerweile zur Genüge. Wer nicht konkret Stellung beziehen will, kopiert stattdessen halt aus Wikipedia. Wundert mich aber nicht, so wie du hier rumeierst, dir zum Threadthema immer nur die paar gefälligen Teilaspekte rausgreifst und auf viele der genannten Problematiken gar nicht eingehst.Doors schrieb:Zur Definition von Kleidung kramen wir mal wieder Wikipedia raus:
"Als Kleidung (auch Bekleidung) wird in einem umfassenden Sinn die Gesamtheit aller Materialien bezeichnet ...
Dann zeige mal das Gesetz was uns hier verpflichtet für alle Gestik und Mimik zu zeigen!
Was willst du mit einem Arbeitsgeber? Das ist wie Hausrecht und Türsteher, da kommt nur wer rein wer passt.
Es gibt einen ganz klaren Zusammenhang zwischen Fundamentalismus, Terror und Grundannahmen der islamischen Orthodoxie“ sagt Kyai Haji Yahya Cholil Staquf, Generalsekretär der größten Muslim-Vereinigung in Indonesien, in einem Interview mit der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“ (Samstagsausgabe vom 19. August, zu lesen bei F.A.Z. plus). Insbesondere das Verhältnis von Muslimen zu Nichtmuslimen, sowie die Einstellung von Muslimen zu Staat und Recht seien problematisch und führe zu Segregation und Feindschaft. „Zu viele Muslime sehen die Zivilisation, das friedliche Zusammenleben von Menschen verschiedenen Glaubens, als etwas an, das bekämpft werden muss“, sagt Yahya Cholil Staquf. Die zunehmende Angst des Westens vor dem Islam sei daher durchaus verständlich. Und über die Zusammenhänge müsse man deutlich sprechen: „Der Westen muss aufhören, das Nachdenken über diese Fragen für islamophob zu erklären.“http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/islamgelehrter-terrorismus-und-islam-haengen-zusammen-15157757.html
„Wir müssen dahin kommen, dass ein Verständnis, das die traditionellen Normen der islamischen Rechtslehre absolut setzt, als falsch gilt. Religiöse Werte und soziale Realität müssen zueinander passen. Und es muss glasklar sein, dass die staatlichen Gesetze Vorrang haben“, sagt der Islamgelehrte im Gespräch mit der Frankfurter Allgemeinen.
Die Fanatiker waren gut vorbereitet. In den ersten sechs Monaten nach dem Ende der Diktatur entstanden 42 radikalislamische Organisationen, darunter die FPI (Islamische Verteidigungsfront), Wortführer der Bewegung.https://www.welt.de/debatte/kommentare/article163019792/Indonesien-Ende-eines-islamischen-Musterstaates.html (Archiv-Version vom 25.04.2019)
Das Kürzel LGBT (Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender) jagt inzwischen ganz Indonesien Angst ein. In einer Umfrage von 2017 waren Schwule, Lesben Trans- und Bisexuelle erstmals die am meisten gehasste gesellschaftliche Gruppe.http://www.taz.de/!5522617/
Das islamistische Narrativ der Bedrohung von Volk und Vaterland durch LGBT hat die Mainstreampolitik erreicht. „Es findet unter dem Deckmantel des Schutzes der 'Moral’ eine generelle Islamisierung statt“, sagt Indonesiens bekanntester schwuler Bürgerrechtler, Dede Oetomo, der taz. „Sich nicht als Hüter der islamischen Moral zu präsentieren, ist inzwischen politischer Selbstmord.“
Als ob man den extremistischen Islam damit bekämpft, in dem man die Burka verbietet.lilit schrieb:Gegen Burka zu sein heisst nicht gegen Islam zu sein, meine Güte noch mal, es heisst einfach gegen eine extremistische Islaminterpretation zu sein.
Schauen wir uns doch mal die Muslime weltweit an, wieviele tragen eine Vollverschleierung? Zum Glück sehr wenige. Nur macht sich diese extremistische Bewegung breit und breiter, für mich heisst es deshalb dass man dringend ein zeichen setzen sollte, bis hier und nicht weiter.
Wenns denn Frauen oder deren Männer nicht passt, so sei es,
wir müssen Grenzen setzen.
@Bone02943Bone02943 schrieb:Als ob man den extremistischen Islam damit bekämpft, in dem man die Burka verbietet.
Ein Zeichen kann man damit setzen, ja aber es würde sich nichts ändern, außer das Frauen, die eh schon unterdrückt werden, zusätzlich kriminalisiert werden und Druck von staatlicher Seite bekommen.
Warum eigentlich will hier niemand gegen die vorgehen, die angeblich alle Frauen zu der Burka zwingen? Warum lässt man die die diese Frauen nötigen in Ruhe und lässt sie weiter machen wie bisher?
Ich finde aber das ein Burkaverbot das falsche Zeichen ist. Eben weil es die, die so extrem sind gar nicht tangiert. Will man gegen den extremistischen Islam vorgehen, dann muss man in die Moscheen gehen und Hassprediger des Landes verweisen, sie inhaftieren, wenn sie Gesetze brechen und allgemein gegen Terrorzellen vorgehen.
Islamismus ist Scheisse.
In der Hamburger Innenstadt haben am Sonnabend rund 200 Anhänger der Furkan-Gemeinschaft demonstriert. Die Islamisten zogen vom ZOB zum Hansaplatz in St. Georg. Laut Polizei blieb alles friedlich. Die Furkan-Gemeinschaft stammt aus der Türkei, wo ihr geistiger Anführer Alparslan Kuytul Anfang des Jahres verhaftet wurde. Seitdem tritt sie stärker in der Öffentlichkeit auf.https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Islamisten-demonstrieren-in-Hamburg-,demo2456.html
Ziel der extremistischen Organisation, die ihre deutschen Schwerpunkte in Hamburg und Dortmund habe, sei die Errichtung einer „Islamischen Zivilisation“, so Haase, „eine Art weltweites Kalifat, in dem die Regularien der Scharia gelten sollen“. Die Gemeinschaft sehe demokratische Werte als unvereinbar mit ihrer Ideologie. Von den Veranstaltern werden 80 Personen erwartet. Der Verfassungsschutz rechnet mit einer deutlich größeren Teilnehmerzahl.https://www.welt.de/regionales/hamburg/article182292542/Hamburger-Verfassungsschutz-warnt-vor-Islamisten-Demo-in-Innenstadt.html
..
So soll es sich bei dem Anmelder des Aufzuges um eine Person handeln, die sich zuvor bereits an salafistischen Koranverteilaktionen beteiligt habe.
Es gibt viele FRauen (auch Männer) in ausgesprochen unschönen Trachten, die ich ansehen muss, wenn ich mich im öffentlichen Raum bewege. Trotzdem käme mir ein Verbot nicht in den Sinn.
@Doors
Inwiefern ist eine gesetzliche Regelung der Verschleierung in Europa relevant für
?
Hierzu hätte ich auch noch eine Frage. Inwiefern sind indonesische Frauenrechtsbestrebungen zu übernehmen? Ich meine nur, da dort die hälfte der Frauem Genitalverstümmelt wird.
Nun, ich finde schon, dass wir anhand von anderen Ländern lernen müssen, resp. deren Erfahrungen mit Extrem-Islamisten anschauen, und daraus Konsequenzen schliessen
Wäre es nicht wünschenswerter wenn das Recht auf geschlechtsunabhängige Selbstbestimmung gestärkt würde und nicht das Recht auf autoritäre Vorschriften?
