Israel - wohin führt der Weg?

as schrieb:Hier wird die israelische Armee auch kritisiert.

Natürlich gibt es an der israelischen armee einiges zu kritisieren aber eben auch an der seite gegenüber

Bei ihren Auseinandersetzungen haben Hamas und Fatah laut Amnesty International schwere Menschenrechtsverletzungen begangen – nicht einmal vor Kindern und Kranken schreckten die Kämpfer zurück, deshalb übt Amnesty International scharfe Kritik an Hamas sowie Fatah. Durch die Kämpfe zwischen den radikal-islamischen Hamas und der etwas gemäßigteren Fatah von Mahmud Abbas ist es zu schweren Verletzungen des Menschenrechts gekommen. Allein im ersten Halbjahr 2007 seien allein im Gazastreifen etwa 350 Menschen getötet worden, ohne das man die Dunkelziffer bedenkt. Seit die Hamas im Juni den Gazastreifen unter ihre Kontrolle gebracht habe, bediene sie sich immer häufiger willkürlicher Festnahmen und Folterungen – aber was hätte man von der Hamas auch anderes erwarten können?

Die Fatah-Bewegung im kontrollierten Westhordanland handelt nicht ehrbarer, da sie anscheinend die hundert willkürlich festgehaltenen Hamas-Anhänger dort einfach “nicht beachtet”. Die Kämpfer beider Seiten hätten dichtbesiedelte Wohngebiete zum Kriegsschauplatz gemacht und dadurch zivile Opfer gefördert, kritisierte Amnesty zudem. Im Bericht von Amnesty International werden konkrete Beispiele genannt, so das man von Fakten ausgehen kann und es sich nicht um Spekulationen handelt.

Die palästinensische Autonomieregierung von Abbas verurteilte den Bericht von Amnesty International. Minister Aschraf Adschrami sagte, die Fatah habe rechtmäßig gehandelt. Amnesty habe sich keine große Mühe gegeben, die Wahrheit herauszufinden. Hamas-Sprecher Taher Nunu sagte, seine Organisation habe handeln müssen, um das Chaos im Gazastreifen zu beenden.

Wie so oft in dieser Region wird sich in die eigene Tasche gelogen und gegebenen Tatsachen widersprochen. Natürlich wurden die Menschenrechte durch beide Organisationen verletzt und in diesem Punkt ist keine der beiden Parteien einen Deut besser als die andere, wobei man es von der Fatah sicherlich gedacht hätte, da die Fatah-Partei nun mal als die gemäßigtere von Beiden gilt.

(Amnesty international)

Bei Kritik schießt die Hamas ins Knie
Die Islamisten im Gazastreifen nutzten den Krieg mit Israel für die Abrechnung mit politischen Gegnern. So mancher Fatah-Anhänger ist enttäuscht über Israels Truppenrückzug.

(TAZ)

„Während Israels Angriff auf Gaza ging die Hamas gewaltsam gegen politische Gegner und angebliche Helfer der israelischen Armee vor. Auch nach Beendigung der Kämpfe kam es weiter zu rechtswidrigen Festnahmen, Folter und Mord in Gewahrsam, was die Behauptung der Hamas, das Gesetz zu achten, Lügen straft.“

(Joe Stork, stellvertretender Direktor der Abteilung Naher Osten und Nordafrika von Human Rights Watch)

@corazon

Hast Du auch noch was zu meinem vorherigen Post zu sagen, oder hat es Dir die Sprache verschlagen?

@saviorself
Na dann schauen wir doch mal was über den autor des zitates, Israel Shahak, so zu lesen ist...

Shahaks Buch " Jüdische Geschichte, Jüdische Religion. Der Einfluss von 3000 Jahren" ist auf Deutsch im Lühe-Verlag mit einem Vorwort des Verlegers Harm Menkens erschienen, der dem engsten Kreis um den inzwischen verstorbenen Holocaust-Leugner Thies Christophersen zuzurechnen ist.

(Wikipedia)

Hmm... das macht den autor jetzt nicht gerade sehr glaubwürdig

@corazon

corazon schrieb:Die IDF besteht nicht aus religiösen FANATIKERN !!!

1. Schrei mich NICHT an! Danke!

2. Man muss nicht unbedingt "religiöser Fanatiker" sein, um Terrorist zu sein. Terror hat das Ziel Angst und Schrecken zu verbreiten. Beispiele dafür sind die Sansculotten in der französischen Revolution oder der rote Terror Lenins in der Sowjetunion.
Die IDF verbreitet bei vielen Völkern fürchterliche Angst und hat schon viele Menschen umgebracht, und das nicht immer als Selbstverteidigung.

Ich zitiere Volker Psipers:

Ich verstehe immer noch nicht, warum ein Selbstmordattentäter, der Zvilisten umbringt, ein Terrorist ist, und ein Kampfpilot, der aus 5 km Höhe feige Bomben abwirft und dasselbe tut, ein Held ist!

So ähnlich, wenn auch nicht wortwörtlich gleich, hat er es gesagt. Und er hat verdammt zum Teufel recht damit!

@aishah07

aishah07 schrieb:Was Islam-Nazis labern, interessiert mich nicht.

Der Islam unterstützt den Nationalsozialismus in keinster Weise, und dafür gibt es auch genügend Belege.

edit: Pispers

saviorself schrieb:Hast Du auch noch was zu meinem vorherigen Post zu sagen, oder hat es Dir die Sprache verschlagen?

Und du glaubst wirklich, das dieser Schwachsinn in irgendeiner Weise glaubwürdig ist?

@saviorself

@spectaculum

Da steht aber auch:

"Als Überlebender des Konzentrationslagers Bergen-Belsen konnte Israel Shahak als Jugendlicher noch vor der Gründung Israels nach Palästina emigrieren."

Er war ein Überlebender des KZ's Bergen-Belsen. Der wird wohl Ahnung haben.

Und ich denke dieser Auschnitt, den du aus Wikipedia gepostet hast, ist nur dazu da, um seine Glaubwürdigkeit zu zerhämmern, weil es einigen Herrschaften nicht passt, wenn jemand die Wahrheit über Israel und den Zionismus auspackt.

Vor paar Monaten war der Eintrag, den du gepostet hast, dort noch nicht zu lesen.

al-mekka schrieb:Der Islam unterstützt den Nationalsozialismus in keinster Weise, und dafür gibt es auch genügend Belege.

Zum Glück gibt es nur wenige die glauben was die Hamas erzählt! ;) @al-mekka

@corazon

Ich glaube, dass du die Augen vor der Wahrheit verschließt... und auch noch absichtlich!
Das ist schwachsinnig, aber seeeehr!

@corazon

Der Feind meines Feindes ist mein Freund. So denkt leider die Hamas in dieser Hinsicht, aber auch Israel.

@aishah07

Was Islam-Nazis labern, interessiert mich nicht.


Der Islam unterstützt den Nationalsozialismus in keinster Weise, und dafür gibt es auch genügend Belege.

So?

Welche denn??

@al-mekka

@saviorself
Wer sich mit holocaustleugner umhertreibt ist bei mir in der glaubwürdigkeit erstmal ganz tief unten angesiedelt. egal ob er ein kz überlebt hat oder nicht.
Und der antisemitismus der herrn Shahak ist kaum mehr zu überbieten und im übrigen auch weithin bekannt. auch sind seine lügen über den talmud weltverbreitet und finden sich als "argumentationshilfe" für den geneigten antisemiten in dessen bücherregal wieder

@spekulatius

Wer so einen Quark wie Du schreibt, ist erstmal in seiner Glaubwürdigkeit ganz tief unten angesiedelt. Israel Shahak ein Antisemit? :D - Eine dümmere Behauptung hättest Du nicht aufstellen können! Aber das ist ja mittlerweile schon ganz normal, dass man alles und jeden als Antisemit bezeichnet, der die Wahrheit über den Zionismus aufdeckt und über radikale und unmenschliche Ansichten des israelischen Regimes spricht, auch wenn derjenige selbst Jude ist. Und er wird den Talmud wohl kennen und darüber keine Lügen verbreiten. Du kannst das sicher nicht beurteilen, dass er lügt, weil Du den Talmud nie gelesen hast. Deshalb kannst Du dir auch solche dummen Unterstellungen sparen. Dir geht es nur darum, diesen guten Mann ins schlechte Licht zu rücken, weil es dir nicht passt, was er sagt.

@aishah07

Der Nationalsozialismus ist eine extreme nationalistische Ideologie, die die arische Rasse als die Herrenrasse sieht. Der Islam macht oft genug deutlich, dass die Rasse oder die Nationalität, der Stamm eines Menschen keineleri Bedeutung im Glauben hat. Allah hat die Menschen in verschiedenen Gruppierungen geschaffen, und ALLE sind im Angesicht Allahs gleich. Der einzelne Mensch wird NUR aufgrund seiner Taten bemessen, und nicht aufgrund seine Rasse, Hautfarbe, Sprache etc., da der Mensch sind diese wohl kaum aussuchen kann und Allah alle gleich geschaffen hat. Der Prophet macht dies auch in seinen Hadithen deutlich.

Der Nationalsozialismus unterstützt auch extrem die nordischen Religionen. D.h. dass die heidnischen germanischen Ahnen eine große Rolle spielen. Diese Religionen sind nach dem Islam Shirk, und batil Religionen. Das bedeutet sie wurden vom Menschen erfunden und sich komplett der falsche Weg. Diesen Weg unterstützt der Islam so oder so nicht. Dieser Okkultismus ist im Islam verboten und die ganzen dazugehörigen Rituale.

Ein anderer wichtiger Bestandteil des Nationalsozialismus ist die vollständige Ablehnung und der radikale Hass gegen Juden. Der Islam unerstützt NIRGENDSO und in keinem Vers des Koran die systematische Ausrottung einer Glaubensgemeinschaft oder eines Volkes, sowie es die Nazis taten. Keinen dieser Völkermorde! Der Islam erlaubt NUR, und das wurde hier OFT GENUG deutlich gemacht, die Selbtsverteidigung und die Verteidigung deiner Heimat, Familie etc. Die angeblichen Gewaltverse dazu wurden erklärt.

Ein anderer Punkt des Nationalsozialismus ist der Personenkult. Der Islam sieht auch den Personenkult als Shirk an, und untersützt diesen logischer Weise überhaupt nicht. Er ermahnt die Menschen vor dieser Art Shirk.

Zur Zeit des Nationalsozialismus wurden sehr viele behinderte Menschen nur aufgrund ihrer Behinderung systematisch umgebracht. Allah gab diesen Menschen die Behinderung, sie haben keinerlei Schuld, und nur Allah darf ihnen das Leben wegnehmen. Das Töten von behinderten Menschen aufgrund nur weil sie behindert sind, verstößt zu 100% gegen den Islam.


Das und noch viele Punkte des Nationalsozialismus verstoßen gegen die Lehren des Islams. Der Islam verteufelt so etwas.

Falls mir noch weitere Punkte einfallen, werde ich sie sofort nennen.

Juden, die den jüdischen Staat hassen:
(...)
Vielleicht möchte er mit dem verstorbenen Israel Shahak wetteifern – dessen Vorträge – die der Welt „die naziähnlichen Tendenzen im Judentum“ enthüllten, jahrelang zum Inventar der PLO gehörten. Aber sogar diese würdigen Personen finden es hart den in London wohnenden Gilad Atzmon zu übertreffen, der erst unlängst seine Einsicht publizierte: „Hitler als den übelsten Bösen zu betrachten, ist sich dem Ziozentrischen Diskurs zu ergeben... [Israels] vulgäre biblische Barbarei grenzend an Kannibalismus... ist unvergleichliche Schlechtigkeit.“ Atzmon wird äußerst beworben von radikalen Linken auf beiden Seiten des Atlantik.
Obwohl sie keine Gelegenheit auslassen Juden mit Nazis zu vergleichen, helfen Antizionisten gerne den jetzt lebenden Nazis. Es gab einen infamen Alfred Lilienthal, der darauf bestand, dass das Tagebuch der Anne Frank eine Fälschung sei, dann wurde der Stab an Noam Chomsky weitergereicht, der explizit Holocaustleugner lobte und ihnen erlaubte seine Bücher und Essays zu publizieren. Er arbeitete mit an ihren Propagandakampagnen und verteidigte seine Stellungnahme mit der unvergesslichen Bemerkung, dass er „keine antisemitischen Implikationen in der Leugnung von Gaskammern“ sehe.
Heutzutage finden engagierte Neonazi antizionistische Juden, die sich überbieten um ihnen zu helfen. Paul Eisen von der PLO Frontorganisation Deir Yassin Remembered, hat offen Ernst Zündel verteidigt, der wegen seiner neonazistischen Aktivitäten in Deutschland rechtskräftig verurteilt wurde. Neve Gordon, der israelische Lehrbeauftragte, der seinen Kritiker Steven Plaut klagte in einem unübersehbaren Versuch diesen zu Schweigen bringen, hat nicht die Rechtsanwälte angewiesen seine eigenen Artikel von Zündels Website zu entfernen. Und der antizionistische Journalist Shraga Elam nahm sich die Mühe und schrieb David Irving, um mit ihm den Glauben zu teilen, dass “Hitler was no part of the project Auschwitz.”
Man braucht nicht die Weisheit Salomons um in den erwähnten Individuen einen gewissen Mangel von Nächstenliebe was Juden betrifft zu sehen. Trotzdem ist die steile Virulenz ihrer Meinungen über andere Juden überraschend.
Noam Chomsky sagt in vollen Sälen, dass „Juden in den USA der am meisten privilegierte und einflussreiche Teil der Bevölkerung“ seien und fügt hinzu, „privilegierte Leute wollen sicher gehen, dass sie totale Kontrolle haben und nicht nur 98% kontrollieren“.
In Michael Lerners Zeitschrift Tikkun, die sich als der authentische Wächter des jüdischen Gewissens bewirbt, lesen wir von jüdischen „Verschwörern“, die Amerika führen im „jüdischen Interesse“.
Und sogar das geht nicht weit genug für Norman Finkelstein, der die Holocaust Entschädigungsprogramme beschuldigt, verantwortlich dafür zu sein, dass „Jüdische Führer sich benehmen wie direkte Karikaturen aus den Seiten von Der Stürmer.“ Ist es überraschend, dass Finkelsteins Bücher und Essays auf neonazistischen Websites im ganzen Internet verbreitet werden und diese ihn als „jüdischen David Irving“ feiern?
Von der Kollaboration mit Antisemiten und Propagierung des Antisemitismus ist es nur ein kurzer Schritt, um den Mord an Juden zu verklären. Viele Antizionisten sind glücklich diesen Schritt zu gehen. Für Jacqueline Rose ist ein Selbstmordattentat „ein Akt der leidenschaftlichen Identifikation“, das eine „unerträgliche geteilte Intimität in ihren letzten Momenten zwischen dem Selbstmordattentäter und seine Opfer“ mit sich bringt. Sicher, in der Londoner Aula sagt uns Rose nicht welche „Intimität“ bestärkt wäre, wenn die Jihadisten erfolgreich wären in ihren periodischen Versuchen einen israelischen Wolkenkratzer zu sprengen....

https://www.adf-berlin.de/wbb2/print.php?threadid=3909&page=1&sid=cabd74c6f39940a7191dcc198b1e003e

Meinst du etwa jemand kann kein antisemit sein nur weil er gebürtiger jude ist? Man man man

@spectaculum

Deine Quelle und die Quelle deiner Quelle sind ja sehr interessant.

al-mekka schrieb:Deine Quelle und die Quelle deiner Quelle sind ja sehr interessant.

Aber echt.

@spectaculum

Deine Quelle ist die ADF alias das Propagandaministerium der Zionisten.
Die versuchen doch so gut wie jede Zionismuskritik und jede Kritik gegenüber dem israelischen Regime als antisemitische Gesinnungen darzustellen. Die sind lächerlich!

Israel - wohin führt der Weg? (Seite 561)

@al-mekka
Schön zu wissen, das es da so nette Texte gibt. Dann hoffen wir beide mal, dass sich das im Islam auch schnell rumspricht. :)

LG :)

@aishah07

Das hoffe ich auch. Am besten ich kopiere diesen Text und füge ihn in allen möglichen Islam-Forumen ein und sende ihn an alle Schwestern und Brüder, die ich kenne. Dann wird das schnell zu einer Kettenmail. :)

Ja. Gute Idee!!

@al-mekka