Was genau meinst du mit "nicht so spektakulär" und warum ist es das nicht?m.A.o schrieb:Brandanschläge auf Flüchtlingsheime? Das Ausmaß von solchen Angriffen ist aber nicht so spektakulär, wie eben das mit dem Weihnachtsmarkt
Weil sie sich selbst zu wichtig nehmen. Ihr Ego beleidigt ist und sie es mal richtig krachen lassen worden.Slaterator schrieb:Was ist denn die Ursache für Terroranschläge? Woher kommt denn der Hass? Warum radikalisieren sich Menschen?
Kurz: ich sehe in der Persoenlichkeit des Taeters eine ganz entscheidende Ursache fuer derartige Anschlaege.emz schrieb:Dass er in einem Interview, welches er einer rechtsextremen Plattform in den USA gegeben hat, sehr stark abzielt auf seine persönliche Gekränktheit, Verletztheit..... Man merkt, dass er sich von dem deutschen Staat, der deutschen Gesellschaft angegriffen und gekränkt fühlt, weil die liberal und weltoffen ist.
Wird bei Flüchtlingsheimen schwer sein, denn dort gibt es keine "Veranstaltugen für Massen" und die gehen auch kaum irgendwohin.parabol schrieb:Ich meinte Terroranschläge mit vielen Opfern
Bei einem Anschlag auf ein Flüchtlingsheim sind ein paar weninge Menschen betroffen und nicht gleich 100'erte auf einem Schlag. Wobei die Gesamtanzahl von betroffenen Opfern aus den Heimen wahrscheinlich der, vom Weihnachtsmarkt betroffenen das Wasser reichen kann.
Dazu kommt aber auch noch die Erziehung. Auch diese kann Ursache der Radikalisierung sein.Justsaying schrieb:Weil sie sich selbst zu wichtig nehmen. Ihr Ego beleidigt ist
Das war es dann aber auch. Motiv, Täter und Vernetzung sind völlig diametral. Amri war Teil des IS-Terrors, er war vom IS motiviert und geführt, evtl. auch mit Waffen ausgestattet worden. Er erschoss eiskalt den LKW-Fahrer, um den Truck als Waffe benutzen zu können.
Einen, der mutmaßlich auch noch ein so großes psychisches Problem hat, das es der Generalbundesanwalt ablehnt hat, die Ermittlungen zu führen. Die Bundesanwälte sind also der Auffassung, dass es sich hier nicht um eine terroristische Tat handelt. Sondern eher um den Amoklauf eines Verwirrten.
Das ist Quatsch. Wie kommst Du überhaupt darauf? Gefühlte Wahrheit?
In der internationalen Debatte um das Ausmaß terroristischer Gefahren wird allerdings geltend gemacht, die Zahl rechtsterroristischer Vorfälle habe sich in den demokratischen Verfassungsstaaten weltweit (insbesondere USA, Kanada, Australien, Neuseeland, Norwegen, Schweiz, EU-Mitgliedsstaaten) zwischen 2013 und 2018 verdreifacht. Zwar töteten islamistische Gewalttäter im internationalen Vergleich die meisten Menschen, aber in Europa (und den USA) überstieg die Zahl der rechtsextremistischen Anschläge die von Islamisten/Dschihadisten beträchtlich.Quelle: https://www.bpb.de/themen/rechtsextremismus/dossier-rechtsextremismus/324955/rechtsextremistische-und-rechtsterroristische-gewalt-in-europa/
Nein, das greift zu kurz. Es beschreibt nämlich nur die Persönlichkeit des Attentäters. Die Wurzel des globalen Terrorismus liegt aber nicht in der Persönlichkeit möglicher Täter allein. Die Täter erschaffen ja keine eigene Ideologie sondern folgen einer bereits existenten oder einer eigenen Kombination aus mehreren. Es ist also nicht nur damit getan, mögliche Persönlichkeiten zu finden, die zu einem Attentäter werden könnten oder noch mehr Betonkübel und Kameras zu installieren.
Ihren Frust an anderen ablassen.
Gibt es für die von mir unterstrichnen Begriffe eine zusammenhängende Statistik?
Das ist weitaus effizienter. Und weitaus schwieriger.
Warum fragst du mich das?
Ja das stimmt. Ich halte in diesem Zusammenhang die effiziente Lösung aber für weitaus zielführender als die vermeintlich einfache Lösung. Zumindest auf die Dauer.
Da hast du wohl leider Recht. Es ist schwierig aber nicht unmöglich den Prozess zu revidieren.
Die Frage gilt eigentlich für alle werten Mitleser. Hab nur dein Statement als Vorlage genommen
Ja, das sehe ich auch so.
Stellen wir diese Tat in eine Reihe mit den Anschlägen in Halle und Hanau - auch sie hätten nicht verhindert werden können.
Aber im Kern hat er Ideologeme dieser globalen digitalen Vergemeinschaftung im Bereich des Rechtsextremismus geteilt: der angebliche sogenannte große Austausch, die angebliche Islamisierung, andere Elemente der klassischen Verschwörungsideologie, und dass man annimmt, alles sei gesteuert. Presse sei gesteuert, politisches Handeln. Das sind so Chiffren in diesem Milieu.Und:
Und das ist ein Phänomen, das wir in den letzten Jahren zunehmend beobachten, weshalb wir in allen extremistischen terroristischen Gewaltformen eine stärkere Einzeltäterproblematik haben. Dass Menschen online eine Gemeinschaft finden, die sie bestätigt, an deren Diskursen sie partizipieren können, wo sie teilweise auf Menschen stoßen, die sie unmittelbar zur Tat motivieren und wo sie dann aufgrund von individuellen Faktoren irgendwann zur Tat schreiten.Quelle: https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/interview-taeter-anhaenger-globaler-digitaler-rechtsextremismus-100.html?utm_source=firefox-newtab-de-de
In diesen digitalen Räumen dichten sie sich, genau wie beim Tatverdächtigen jetzt in Magdeburg, mehr und mehr gegen Einflüsse von außen ab, gegen andere Informationen. Dort kommen auch andere Akteure ins Spiel, auch rechtsextreme Akteure, auch Akteure aus der AfD.
und auch an @JosephConrad:Abahatschi schrieb:Korrekt ist Abdulmohsen (ohne dem ersten h), besser damit es gleich zu X geht: Dr Taleb Jawad AfD usw...
Ist nicht ganz von der Hand zu weisen, zumal der Mann Moslems gehasst hat.
... ist auch nicht von der Hand zu weisen.
Richtig.
... was war sein wahres Ziel?
Vielleicht wollte er ja gerade diese Polarisierung. Vielleicht war einfach nur Chaos sein Ziel.
Sprich doch bitte nicht im Namen von allen.
Du meinst wenn es in Magdeburg nur ein paar Verletzte gegebe hätte, dann wäre der Ansachlag nur halb so wird?
Bis Dezember 2020 erkannte die Bundesregierung 113 seit 1990 in Deutschland getötete Personen als Opfer von rechtsextrem motivierten Tötungsdelikten an.[2] Verschiedene unabhängige Recherchen fanden jedoch ab 1990 kontinuierlich weit mehr solche Todesopfer. Die Gesamtzahlen reichen von mindestens 187 (bis Ende September 2020)[3] über 219 (bis Ende 2021)[4] oder 251 (bis Oktober 2020; 315 seit 1970)[5] bis hin zu 311 (bis 2022). Hinzu kommen bis zu 102 Verdachtsfälle[6] und eine hohe Dunkelziffer von möglichen rechtsextremen Tötungen.Quelle: Wikipedia: Todesopfer rechtsextremer Gewalt in der Bundesrepublik Deutschland
Viel mehr noch interessiert mich die Gerichtsverhandlung, die da kommen wird.
Das war eine rhetorische Metapher.
"Zum Zeitpunkt des Anschlags waren Polizeifahrzeuge an den vier festgelegten Standorten um den Magdeburger Weihnachtsmarkt postiert. Nach dem jetzigen Stand der Aufarbeitung befand sich ein Polizeifahrzeug in der Parkbucht für Taxen in der Ernst-Reuter-Allee und damit nicht an dem nach der polizeilichen Einsatzkonzeption vorgesehenen Standort. Warum dies so war, ist Gegenstand der weiteren Aufarbeitung."Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/magdeburg-anschlag-weihnachtsmarkt-100.html
Aufgearbeitet würden auch Fragen zum Sicherheitskonzept des Veranstalters des Weihnachtsmarkts. Es gehe darum, was das Konzept zum Schutz des Markts und damit auch zur technischen Absicherung von Flucht- und Rettungswegen vorgesehen habe. "Es wird aufgearbeitet, ob diese Maßnahmen vom Veranstalter umgesetzt worden sind und wenn nicht, warum nicht."
Auf BILD-Anfrage antwortete das Innenministerium von Sachsen-Anhalt, dass an geeignete Zugängen „gegebenenfalls“ mobile Sperren zu errichten seien. Und weiter: „Wie viele Fahrzeuge jeweils an den mobilen Sperren zu postieren sind, wird nicht geregelt bzw. festgelegt.“Quelle: https://m.bild.de/politik/inland/ministerin-will-zur-wichtigsten-frage-nichts-sagen-das-schweigen-zum-toedlichen-fehler-von-magdeburg-6769886e988ec06735ef9013?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
Nach 2016 dem Attentat gibt es dafür aber Schutzkonzepte. Die sollten wenigstens den Normen entsprechend umgesetzt werden.Tanne schrieb:Wir können solche Veranstaltungen wie Weihnachtsmärkte nicht zu Festungen ausbauen.
Ja, es zu ist zu billig jetzt auf Einsätzkräfte loszugehen.
Ich sehe eine hilfreiche bzw. "zeitnahe" (mittelfristig) Lösung, neben lokalen materiellen präventiven Schutzkonzepten:
Das Prinzip solch öffentlicher Veranstaltungen, sei es ein Markt oder jede andere Veranstaltung ist es, dass die Menschen sich auch frei bewegen können. Jedes mal mit Hundertschaften sichern, selbst dann ist keine 100%ige Sicherheit gewährleistet.
Es gibt immer irgendwelche Schlupflöcher.
Eine zu hohe Polizeipräsenz kann bedrückend/erdrückend sein.
Es ist auch nicht möglich auf jede Äußerung im Internet/Social-Media einzugehen, da fehlt schlicht Personal.
Da den schwarzen Peter der Polizei zuzuordnen halte ich für falsch.
Ja, häufiges Argument war ja auch zuletzt hier, dass das Personal überfordert werden würde
Der Personalmangel in Justiz und Sicherheitsbehörden wird auf vermutlich nicht absehbare Zeit wohl fortbestehen
Exakt
Könntest du das bitte nochmal verlinken welchen Post du damit genau meinst. Warum kostet das so viel ? Wenn die Kosten für demografiebedingtes ausscheidendes Personal dafür investiert werden würden... ?
Das wäre im Ergebnis auch meine Quintessenz.
So nämlich. Exakt meine Rede. Das habe ich hier aktuell auch in meinen letzten Beiträgen zum Ausdruck gebracht. Wo soll es enden, wo ziehen wir die Grenze? Erst bei Panzersperren, Schützengräben, Wachtürmen, Nacktscannern? Wenn die Großeltern nicht mehr mitkommen können, weil der Krückstock als potenziell tödliche Waffe auf Weihnachtsmärkten verboten wird? Es ist überspitzt formuliert. Aber ernsthaft betrachtet sind viele wenn nicht alle Maßnahmen nur sehr bedingt ein tatsächlicher Schutz. Viele vermitteln nur ein trügerisches Gefühl von Schutz.
Das Prinzip solch öffentlicher Veranstaltungen, sei es ein Markt oder jede andere Veranstaltung ist es, dass die Menschen sich auch frei bewegen können. Jedes mal mit Hundertschaften sichern, selbst dann ist keine 100%ige Sicherheit gewährleistet.
Es gibt immer irgendwelche Schlupflöcher.
Schutzkonzepte die den Attentäter von Magdeburg mMn sicher nicht abgehalten hätten seine schreckliche Tat zu begehen, nur weil dort ein Streifenwagen in der Einfahrt gestanden hätte.
Dafür braucht es aber auch eine rechtliche Handhabe, wie man mit denen dann umgeht. Gibt es aber nicht. Das ist auch in manchen Bereichen gut, denn Datenschutz ist wichtig. In einem Überwachungsstaat zu leben wäre mir ja auch nicht recht. Ehrlich gesprochen: Ich habe ja eine Amoktat selbst erlebt. Trotzdem gehe ich lieber das -äußerst geringe- Risiko ein, durch ein Attentat zu sterben, als in Unfreiheit und unter totaler Überwachung zu leben. Ist meine Meinung.
