Es ist ja wohl ein Unterschied, ob die Menschen ihr Auto benutzen, um von A nach B zu kommen oder wenn Leute bewusst Fahrbahnen blockieren!cejar schrieb:Aber ich habe eben Beispiele gebracht, wieviele Autos jeden Tag problematisch für Rettungskräfte sind, wo ist denn da der Aufruf?
Ach so! Wenn sich also ein Aktivist festklebt, dann gilt das auch nicht als Aktion der Aktivisten. :Y:
Oh, come on! Nicht überall ist das Öffi-Netz so gut ausgebaut wie vielleicht in Hamburg. Tut doch um Himmels Willen nicht immer so, als würden alle nur aus Jux und Dollerei ihre Autos nutzen. Und woher soll der ganze Strom kommen, wenn alle E-Autos, E-Bikes, E-Roller fahren? Im anderen thread haben doch schon alle Schiss vor einem blackout. Und das ganze Kobalt, was zurecht hier in einem Meme erwähnt wurde, um die Akkus zu betreiben - drauf geschissen, findet ja fernab vor der eigenen Haustür statt.
Wieso sollte das grotesk sein?
Feuerwehreinsatz in Berlin. Dabei ging es um Leben und Tod. Eine Radfahrerin war am Morgen lebensgefährlich verletzt unter einem Betonmischer eingeklemmt. Ein Spezialfahrzeug der Feuerwehr war wegen einer Autobahnblockade durch Klimademonstranten verspätet am Unfallort an der Bundesallee in Wilmersdorf eingetroffen.Soweit so gut, ich denke die Radfahrerin und Familie freuen sich ihr Leben evtl auf den Altar der Klimakleber opfern zu dürfen.
Wie genau sich die Feuerwehr behalf, erklärte Erbe nicht, weil der Vorgang voraussichtlich zu strafrechtlichen Konsequenzen für die Blockierer führen werde.Na dann bin mal gespannt.
Die Feuerwehr rückte mit rund 40 Mann an, der Hubschrauber der DRF Luftrettung kam mit einem Notarzt vom Unfallkrankenhaus Berlin (Marzahn)Ich hoffe man freut sich auf Seiten der Klimaaktivisten so viele Einsatzkräfte gebunden zu haben. :Y:
Der Fahrer (64) des Lkw wandte sich selbst an die eingetroffenen Rettungskräfte, wurde dann mit einer Stichverletzung ins Krankenhaus gebracht. Er berichtete, unmittelbar nach dem Unfall von einem Mann mit einem Messer angegriffen worden zu sein.Kleines Kuriosum am Rande ...... Auch der Herr musste warten.....
Nicht viel.. zumindest nicht im Bezug auf etwas Globales wie das Klimaproblem. Und daher ist es bestenfalls naiv das man mit Radikalität was bewirkt.
Lieferanten, Servicetechniker, Handwerker, Vertreter etc. können nicht mit den Öffentlichen Verkehrsmitteln fahren.
So kann man berechtigte Kritik auch umschreiben^^eiieu schrieb:Habe den Eindruck, dass die öffentliche Wahrnehmung mit dem Finger auf diese dämonisierten Menschen zeigt und alles drumrum ausblendet.
So bestimmt nicht.
Im Übrigen ist das für mich die Art zu sagen "so what". Umwelt geht halt kaputt, so what, ist eben der Preis des Fortschrittes...borabora schrieb:Die Folgen des Klimawandels ist eben der Preis des Fortschritts, von denen wohl die Meisten profitiert haben, höchstwahrscheinlich auch die Klimaaktivisten.
Ob die total klimabewusst leben, sei mal dahingestellt.
Ich habe diverse Beispiele gebracht - Menschen die Feuerwehrzufahrten zuparken, Menschen die in Zweiter Reihe parken und damit einen Rückstau verursachen, Menschen die keine Rettungsgasse bilden usw. Ist das alles reinen "Autonutzen"?
Ich frage mich da wirklich, mit welchem Recht.
Das Sprachroher der Aktivisten hat was anderes gesagt als "so what" und ich denke diese spricht für die Aktivisten.Interested schrieb:Ach so! Wenn sich also ein Aktivist festklebt, dann gilt das auch nicht als Aktion der Aktivisten. :Y:
Hab ich doch wieder was gelernt.
Mich wundert auch, dass du das aufgreifst. Ich hab das nicht gesagt, der Aktivist war's. Es mutet also seltsam an, das Geschehen an sich mit einer Schwerverletzten quasi nicht zu erwähnen, sondern dass ich von den Aktivisten spreche.
Meine Meinung ändert sich auch nicht, da ich diesen Aktionen nichts abgewinnen kann und Menschen zu spät zur Arbeit kommen, andere nicht die schnelle, rettende Hilfe bekommen und am besten warten viele zuhause täglich auf ein Paket von Amazon, DHL, Hermes und Co. und beklagen gleichzeitig das Klima. Hier ist viel mehr im Ungleichgewicht.
So weit ich weiß reden wir von Berlin? Sorry, aber in einer Großstadt wie Hamburg, Berlin, München etc braucht außer im Notfall keiner ein Auto. Ich habe auch nur von Großstädten geredet, das es in ländlicher Umgebung anders ist, ist mir auch klar.
Ich habe diverse Artikel gelesen, jedes davon hat deutlich gemacht das das Gemälde nichts abbekommen hat, da durch eine Glaswand geschützt.
Was die Restauratoren davon halten, hatte ich hier verlinkt.
Wenn es nur eines dieser Bilder mit diesem Marktwert geben würde, wäre ich Dir geneigt zuzustimmen - aber das ist eben an der Realität vorbei.Fedaykin schrieb:Nicht viel.. zumindest nicht im Bezug auf etwas Globales wie das Klimaproblem. Und daher ist es bestenfalls naiv das man mit Radikalität was bewirkt.
Von denen redet auch keiner - wenn nur diese Menschen in einer Großstadt mit Autos unterwegs wären, wären die Straßen so leer, dass es gar nicht erst zu Staus kommen würde - ist also ein reiner Strohmann.
Und genau das passiert durch Falschparker ständig, hier mal nur ein Link zu den ganzen Nachrichten, die ich dazu gefunden habe. Also sind uns einig das es Chaoten auf beiden Seiten gibt?
Ja, es sind Chaoten, denn sie erreichen mit dem was sie tun genau das Gegenteil.
Stimmt doch, der Preis des Fortschrittes.
Es gibt immer Leute, die nicht groß nachdenken u. an Stellen parken, wo sie nicht parken dürfen, deshalb aber braucht man die Aktionen der Aktivisten nicht zu relativieren.
Ah so .wenn du das sagst und das für Millionen Menschen beurteilen kannst ist ja gut.
Du hast das Konzept von Marktwert nicht richtig verstanden.
Und werden diese vergehen nicht geahndet?
Ich relativiere die Aktionen gar nicht mal, ich versuche sie mal einzuordnen. Ich finde die Aktionen komplett albern, ich würde nie auf so eine Idee kommen.
Beides geht (für mich) nicht in Ordnung.
Du machst das doch ständig so.
Du scheinst nicht ganz auf der Höhe zu sein was bei den bedeutenden Kunstauktionen tatsächlich an Geldern übern Tisch gehen.
Doch - aber die Taten der Aktivisten doch auch, oder nicht?
Eher nicht auf der individuellen alltagsebene.
Ist das relevant? Wenn einer soviel zahlen will soll er es tun.
Hoffentlich.
Mit welchem Recht parken Autofahrer:innen in Feuerwehreinfahrten,auf Radwegen, in zweiter Reihe etc und behindern damit den Verkehr und das Vorankommen der Rettungskräfte.
Ja, das war ein total widerlicher Kommentar, den der "Aktivist" zu Recht schnell wieder gelöscht hat.
Definitiv, und dessen muss man sich bewusstwerden, entsteht für die attackierten Ausstellungshäuser ein langfristiger Schaden – ganz unabhängig davon, ob ein Kunstwerk tatsächlich Schaden genommen hat. Die Forderung nach vermehrten Sicherungsmaßnahmen durch Gemäldeverglasungen, Taschenkontrollen und Sicherheitspersonal werden laut. Die Kosten hierfür sind wohl kaum stemmbar. Leihgeber könnten ihre Werke zurückfordern, wodurch die Museen Publikumsmagneten und letztlich auch Besucherinnen und Besucher verlieren. Das trifft die von der Pandemie ohnehin schon finanziell gebeutelten Kulturbetriebe schwer.Quelle: https://www.restauratoren.de/kartoffelbrei-tomatensuppe-und-sekundenkleber-ein-statement-der-restauratorinnen-zu-den-aktionen-der-klimaaktivisten-2/
Nachtrag vom 28.10.:
Das Museum Barberini in Potsdam musste im Nachgang der Attacke schließen. Die Attacke hatte nicht nur Monets Heuschober getroffen. Spritzer des flüssigen Kartoffelbreis mussten auch auf umliegenden Werken entfernt werden.
In der SZ vom 27.10. ist ein Bericht des Vorfalls erschienen, der die Lage aus Sicht der Restauratorin detailliert wiedergibt:
Kartoffelbrei-Angriff auf Monet: Ein Stück Filz rettet das Kunstwerk - Politik - SZ.de (sueddeutsche.de)
Mit Erschütterung nehmen wir wahr, dass Klimaaktivsten in Den Haag die Reihe von Angriffen auf berühmte Gemälde fortgesetzt haben. Heute klebte sich ein Aktivist direkt auf die verglaste Bildfläche von Vermeers Mädchen mit dem Perlenohring, ein weiterer auf die angrenzende Wand, während ein dritter eine "unbekannte Substanz" auf das berühmte Gemälde schüttete.
Nachtrag vom 31.10.:
Im Berliner Naturkundemuseum klebten sich am 30.10.22. zwei Klimaaktivistinnen an Metallstangen unter einem Dinosaurierskelett fest. In der Alten Nationalgalerie wurde zudem ein Gemälde von Toulouse-Lautrec mit Kunstblut beworfen. Dieser aus unserer Sicht sinnlose Angriff auf das Kulturerbe ist offenbar keiner klimapolitisch aktiven Gruppe zuzuordnen. Der Stern berichtet zu den Details.
Das Thema hatten wir hier schonmal. Hier im Forum - ist das genau Deine Art zu diskutieren. Du sagst etwas und beurteilst das für alle anderen und gut ist.
Man kann sich auch absichtlich dummstellen. Wenn nur 10 Bilder für je 80 Mios über die Theke gehen, kann man damit schon einiges machen, ich weiß nicht wie viele Solarpanele das beispielsweise in Afrika bringen würde, aber relevant wäre es.
Die gehören aber auch zu den meckernden Menschen, wahrscheinlich sogar an erster Stelle, wenn die Kunden flöten gehen und sie kein Geld verdienen. Nachvollziehbar
Whataboutism. Aber du hast Recht. Falschparker die Straßen oder Gehwege blockieren, gehören dazu.
Angebot und Nachfrage. Obs dir gefällt oder nicht, die Bedeutung solcher historischen Kunstwerke ist nun mal vielen Menschen sehr viel wert ... und nie lebten mehr Milliardäre und Millionäre, die bereit und in der Lage sind, solche Preise zu zahlen. Da kann man bedauern wie man will ... so funktioniert nun mal diese Marktwirtschaft.
Man merkt, dass du nicht weißt, wovon du sprichst. Wenn ich mir Stuttgart samt Speckgürtel anschaue, was für Massen an Arbeitnehmern dort pendeln müssen ... und ich selbst kann dir aus eigener Erfahrung sagen, wie zuverlässig die öffentlichen Verkehrsmittel sind. Erst kürzlich war ich für wichtige Termine auf sie angewiesen und hätte es beide Male trotz 60 Minuten Zeitpuffer fast nicht geschafft. Diesen Zeitpuffer kann ich in meinem normalen Alltag schon gar nicht einplanen. Einmal Maschinenschaden mitten auf der Strecke, einmal kam eine S-Bahn 50 Minuten später, die eigentlich alle 10 Minuten kommt. Ist leider zum Abgewöhnen.
