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Teuerung und Inflation

695 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Wirtschaft ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Teuerung und Inflation

21.11.2022 um 22:57
Zitat von MarfrankMarfrank schrieb:Warum geben eigentlich die Erdgaspreise die Strompreise vor, obwohl der Anteil der Gaskraftwerke bei der Stromerzeugung ziemlich gering ist und warum versucht die Politik nicht diesen Zustand zu ändern?
Weil wir hier 70% unseres Stromes mit Gas erzeugen? Ein Hoch auf die Energiewende!
Zitat von CranarcCranarc schrieb:Wieso sollte man Geld produzieren, dem keine Produktion entgegen steht?
Weil man mit dem Geld investieren kann, damit wieder mehr produziert wird? Genau deswegen pumpt man ja Geld in den Kreislauf, um die Angebotsseite ebenfalls zu stimulieren. Es geht nicht nur um die Nachfrageseite.


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Teuerung und Inflation

21.11.2022 um 23:08
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Weil wir hier 70% unseres Stromes mit Gas erzeugen? Ein Hoch auf die Energiewende!
;) aber echt... Der Olan der Grünen war ja Atomkraftwerke durch Gaskraftwerke zu ersetzen, klappt super....
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Weil man mit dem Geld investieren kann, damit wieder mehr produziert wird? Genau deswegen pumpt man ja Geld in den Kreislauf, um die Angebotsseite ebenfalls zu stimulieren. Es geht nicht nur um die Nachfrageseite
Geld ist ein Wertpapier das einen Anspruch auf Leistungen verbrieft(, die man mit dem gedruckten Geld kauft). Diese Leistungen abzurufen ist Nachfrage. Nachfrage erhöht die Preise...


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21.11.2022 um 23:08
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Weil wir hier 70% unseres Stromes mit Gas erzeugen? Ein Hoch auf die Energiewende!
;) aber echt... Der Plan der Grünen war ja Atomkraftwerke durch Gaskraftwerke zu ersetzen, klappt super....
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Weil man mit dem Geld investieren kann, damit wieder mehr produziert wird? Genau deswegen pumpt man ja Geld in den Kreislauf, um die Angebotsseite ebenfalls zu stimulieren. Es geht nicht nur um die Nachfrageseite
Geld ist ein Wertpapier, das einen Anspruch auf Leistungen verbrieft(, die man mit dem gedruckten Geld kauft). Diese Leistungen abzurufen ist Nachfrage. Nachfrage erhöht die Preise...


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21.11.2022 um 23:14
Zitat von CranarcCranarc schrieb:Der Olan der Grünen war ja Atomkraftwerke durch Gaskraftwerke zu ersetzen, klappt super....
Die Energiewende hat die CDU mit der SPD verbockt. Sonst würden sich Windräder drehen und Solarpanel auf vielen Dächern sein.
Zitat von CranarcCranarc schrieb:Geld ist ein Wertpapier
Streiche Wert. Es ist nur Papier oder ein paar Zahlen auf dem Konto. In einer echten Krise interessiert das nämlich niemanden - es sei denn du möchtest damit Feuer machen.


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21.11.2022 um 23:34
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Die Energiewende hat die CDU mit der SPD verbockt. Sonst würden sich Windräder drehen und Solarpanel auf vielen Dächern sein.
Wieso liegt das seit 6 Jahren grün regierte Bawü dann auf Platz 9 bei den Erneuerbaren?
...hinter dem tiefschwarz regierten Bayern...

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/255168/umfrage/anteil-erneuerbarer-energien-an-der-bruttostromerzeugung-in-den-bundeslaendern/
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Streiche Wert. Es ist nur Papier oder ein paar Zahlen auf dem Konto. In einer echten Krise interessiert das nämlich niemanden - es sei denn du möchtest damit Feuer machen.
Ist zwar Wortklauberei, aber Geld ist ein Wertpapier,( obwohl der Euro aus Baumwolle besteht).

Neu gedrucktes Notenbankgeld erhöht die Nachfrage oder bleibt erstmal liegen.


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22.11.2022 um 00:53
Zitat von GobernadorGobernador schrieb:Menschen bekamen Geld geschenkt, welches auf der anderen Seite durch produzierte Waren nicht gedeckt war, die Nachfrage zog an, das Angebot nicht, und so kam es zur Inflation.
Du meinst also Butter, Gurken oder Gas sind nur deshalb teurer geworden, weil die Menschen zu viel Geld hatten und dann einfach mehr gekauft haben als produziert werden konnte? Klingt irgendwie unglaubwürdig. :)
Zitat von GobernadorGobernador schrieb:Wenn die der Bevölkerung zur Verfügung stehende Geldmenge konstant bleibt oder noch besser sinkt, ist es völlig egal wie hoch die Gaspreise oder die Lebensmittelpreise steigen. Die Leute werden dann einfach gezwungen sein an anderer Stelle einzusparen, ob sie wollen oder nicht, z.B. bei den Reisen, Möbelkauf, Miete, oder sie verzichten auf das Auto oder heizen halt weniger und nehmen in Kauf, dass sie 2 oder 3 Tage pro Woche frieren. Ist halt deren Problem! Sie schränken ihre Ausgaben ein, weil sie müssen. Es sind ganz einfache mathematische Zahlengesetze.
Das mag wohl so sein, aber die Inflation wird dennoch steigen, wenn die Waren und Dienstleistungen teurer werden, egal wie viel nachgefragt wird.
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Weil wir hier 70% unseres Stromes mit Gas erzeugen? Ein Hoch auf die Energiewende!
Wer is denn wir? Deutschland produziert sicher nich 70% seines Stroms mit Gas.
Zitat von CranarcCranarc schrieb:aber echt... Der Olan der Grünen war ja Atomkraftwerke durch Gaskraftwerke zu ersetzen, klappt super....
Der "Plan" der Grünen war, AKW durch EE zu ersetzen! Der Anteil, des aus Gas erzeugten Stroms is übrigens seit 2010 gesunken, während AKW Strom von 22,5% auf 6% gesunken is.

kuno


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 02:38
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Weil wir hier 70% unseres Stromes mit Gas erzeugen? Ein Hoch auf die Energiewende!
Da sind wir weit von entfernt, der Strompreis ist so hoch, weil er sich an der Börse nach der teuersten Produktionsart richtet. Das ist eben momentan die Stromerzeugung mit Gas. Merit-Order Prinzip nennt sich das.

Hier mal Zahlen aus 2021.
Weniger Strom aus Erdgas infolge stark gestiegener Preise im 2. Halbjahr 2021

Der Anteil von Erdgas an der Stromerzeugung lag im Jahr 2021 bei 12,6 %, nachdem er im Vorjahr bei 13,7 % gelegen hatte.
Quelle: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2022/03/PD22_116_43312.html#:~:text=Der%20Anteil%20von%20Erdgas%20an,8%20%25%20geringer%20als%20im%20Vorjahr.


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22.11.2022 um 02:40
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Weil wir hier 70% unseres Stromes mit Gas erzeugen?
Ich weiß nicht welches "wir" oder "hier" du meinst, aber:
Der Anteil von Erdgas an der Stromerzeugung lag im Jahr 2021 bei 12,6 %, nachdem er im Vorjahr bei 13,7 % gelegen hatte. Im Gesamtjahr 2021 war die Stromeinspeisung aus Erdgas 5,8 % geringer als im Vorjahr.
Quelle:
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2022/03/PD22_116_43312.html#:~:text=Der%20Anteil%20von%20Erdgas%20an,8%20%25%20geringer%20als%20im%20Vorjahr.

Ich seh garade @Jeba war schneller.


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22.11.2022 um 06:32
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Das mag wohl so sein, aber die Inflation wird dennoch steigen, wenn die Waren und Dienstleistungen teurer werden, egal wie viel nachgefragt wird.
Das ist wirklich so mal dahingeschrieben, stimmt überhaupt nicht. Die Gesamtinflation kann nicht steigen bei konstanter Geldmenge und gleichbleibendem Angebot. Wenn bestimmte Waren teurer werden, werden andere dafür billiger werden müssen.

Waren und Dienstleistungen können nur teurer werden, wenn mehr nachgefragt wird oder wenn weniger davon produziert wird. Und wenn weniger produziert wird, soll auch die Geldmenge entsprechend sinken, dann bleibt alles im Gleichgewicht.
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Du meinst also Butter, Gurken oder Gas sind nur deshalb teurer geworden, weil die Menschen zu viel Geld hatten und dann einfach mehr gekauft haben als produziert werden konnte? Klingt irgendwie unglaubwürdig.
Es geht nicht um Butter, Gurken und Gas, sondern um die Gesamtinflation. Wenn also Butter, Gurken und Gas teuer geworden sind, müssten dafür andere Waren und Dienstleistungen billiger werden, weil die Konsumenten kein Geld dafür hätten oder nicht ausgeben wollen. Aber wenn sie vom Staat Geld zugeschoben bekommen, funktioniert dieser an sich perfekte Marktmechanismus nicht.


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 07:01
Zitat von JimtonicJimtonic schrieb:Das doofe ist nur, dass man immer einen sehr heterogenen Cocktail an Ursachen hat, die in der Wirtschaft etwas bewirken können oder eben auch nicht. Daher ist es immer schwer zu sagen, ob und wie viel Ursache X zu Wirkung Y beigetragen hat.
Ganz genau so sehe ich das auch.
Sehr schön und detailreich auf den Punkt gebracht.


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 09:41
Zitat von GobernadorGobernador schrieb:Das ist wirklich so mal dahingeschrieben, stimmt überhaupt nicht. Die Gesamtinflation kann nicht steigen bei konstanter Geldmenge und gleichbleibendem Angebot
Klar stimmt das! Spontan fällt mir da der Zigaretten Markt ein, da fällt die Nachfrage seit Jahren die Nachfrage und die Hersteller halten ihren Umsatt mit regelmäßigen Preiserhöhungen stabil. Einen Mangel an Zigaretten gab es nie.
Zitat von GobernadorGobernador schrieb:Waren und Dienstleistungen können nur teurer werden, wenn mehr nachgefragt wird oder wenn weniger davon produziert wird. Und wenn weniger produziert wird, soll auch die Geldmenge entsprechend sinken, dann bleibt alles im Gleichgewicht.
In idealen Märkten mit idealen Verbrauchern und Produzenten mag das in der reinen Lehre so sein, in der nich ganz so idealen Realität sieht das dann oft doch anders aus.
Zitat von GobernadorGobernador schrieb:Wenn also Butter, Gurken und Gas teuer geworden sind, müssten dafür andere Waren und Dienstleistungen billiger werden, weil die Konsumenten kein Geld dafür hätten oder nicht ausgeben wollen.
Ne du, es gibt auch die Möglichkeit einfach weniger Butter, Gas oder Gurken zu kaufen, dann haben die Leute trotz höherer Preise noch genauso viel Geld übrig wie zuvor und die Inflationsraten steigen trotzdem.

kuno


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 10:26
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Der "Plan" der Grünen war, AKW durch EE zu ersetzen! Der Anteil, des aus Gas erzeugten Stroms is übrigens seit 2010 gesunken, während AKW Strom von 22,5% auf 6% gesunken is.
Artikel vom Januar diesne Jahres:
https://www.klimareporter.de/europaische-union/bundesregierung-gegen-atomkraft-fuer-erdgas

Atomkraftwerke sollten nach unserer aktuellen Bundesregierung durch Erdgaskraftwerke ersetzt werden.

Ähnliche Meldungen gab es bereits letztes Jahr.

Die Grünen hatten in BaWü jahrelang Zeit für eine grüne Energiewende. Aber wo ist sie?

Dafür hat diese Regierung gleich zu Beginn der Antszeit Curvac und Unis mit ähnlichem Forschungsschwerpuntk Gelder entzogen.


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 11:03
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Spontan fällt mir da der Zigaretten Markt ein, da fällt die Nachfrage seit Jahren die Nachfrage und die Hersteller halten ihren Umsatt mit regelmäßigen Preiserhöhungen stabil. Einen Mangel an Zigaretten gab es nie.
das verstehe ich jetzt nicht, einerseits heißt es, bei steigender Nachfrage wird etwas teurer.
Und bei deinem Beispiel wird es bei sinkender Nachfrage ja auch teurer.
Also ist doch an Teuerungen nicht immer die Nachfrage schuld sondern die Profitinteressen? Oder wo habe ich einen gedanklichen Fehler?


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 11:32
Zitat von CranarcCranarc schrieb:Artikel vom Januar diesne Jahres:
Haste den Artikel überhaupt gelesen? Da steht kein einziges Wort darüber, das die Bundesregierung angeblich planen würde, die AKW durch Gaskraftwerke zu ersetzen.
Warum also verlinkst du sowas?
Zitat von OptimistOptimist schrieb:das verstehe ich jetzt nicht, einerseits heißt es, bei steigender Nachfrage wird etwas teurer.
Und bei deinem Beispiel wird es bei sinkender Nachfrage ja auch teurer.
Die Marktgesetze sind ja keine Naturgesetze und die Marktteilnehmer handeln auch nich immer rational. Wenn also die Nachfrage (wie bei den Zigaretten) sinkt, die übrigen Konsumenten aber bereit sind, auch höhere Preise zu zahlen (was bei süchtigen nich ungewöhnlich is), kann eben auch der Preis bei sinkender Nachfrage steigen.

Ebenso kann der Preis auch bei steigender Nachfrage sinken (Beispiel PV Anlagen), da wurde durch staatliche Förderung die Nachfrage künstlich erhöht, somit lohnte sich die Investition in die Massenproduktion und das ließ dann schließlich die Preise fallen.

mfg
kuno


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 14:25
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:es gibt auch die Möglichkeit einfach weniger Butter, Gas oder Gurken zu kaufen, dann haben die Leute trotz höherer Preise noch genauso viel Geld übrig wie zuvor und die Inflationsraten steigen trotzdem.
Klar, wenn die Preise steigen, dann steigen sie, die Zentralbanken haben trotzdem die Möglichkeit Einfluss auf die Wirtschaft und auf die Preisentwicklung zu nehmen, dazu sind die Zentralbanken da.
Die Zentralbanken können den Zinssatz erhöhen oder reduzieren oder auch Geld "aus dem Nichts schaffen", Schulden erlassen, etc..


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Teuerung und Inflation

22.11.2022 um 18:19
Zitat von parabolparabol schrieb:Klar, wenn die Preise steigen, dann steigen sie, die Zentralbanken haben trotzdem die Möglichkeit Einfluss auf die Wirtschaft und auf die Preisentwicklung zu nehmen, dazu sind die Zentralbanken da.
Sicher, können sie versuchen, ob gelingt, hängt von den Ursachen der Inflation ab.
Zitat von parabolparabol schrieb:den Zinssatz erhöhen oder reduzieren oder auch Geld "aus dem Nichts schaffen
Klingt immer so „sensationell“, aber soweit ich weiß, wird Geld ja immer aus dem Nichts erschaffen, man kann lediglich die Möglichkeit der Geldschöpfung durch bestimmte Regeln begrenzen.

kuno


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23.11.2022 um 18:15
Wenn Kapitalismus wirklich funktionieren würde dürfte es nicht nur Verarmung der Arbeiter aufgrund Niedriglohn sondern auch einen ruinösen Wettbewerb der Anbieter geben.
Warum sind die Ölkonzerne so reich wenn es doch so viele unterschiedliche Tankstellenbetreiber gibt die im Wettbererb zueinander stehen?


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Teuerung und Inflation

23.11.2022 um 18:21
Zitat von hiddenhidden schrieb:Wenn Kapitalismus wirklich funktionieren würde
Kapitalismus hat viele positive und auch negative Effekte, dennoch mehr Positive als andere Formen.
Zitat von hiddenhidden schrieb:Warum sind die Ölkonzerne so reich wenn es doch so viele unterschiedliche Tankstellenbetreiber gibt die im Wettbererb zueinander stehen?
Weil die Nachfrage aktuell größer ist als die Produktionskapazität. Öl ist zwar wieder billiger, aber ja...jahrelang hat man den Ölfirmen erklärt wie böse sie sind, wie umweltverschmutzend das ist, dass Verbrenner weg müssen und werden...so haben sie nicht mehr investiert. Ganz ehrlich, wer investiert in Geschäften die sterben sollen?
Das Problem: Tja, Ölprodukte werden noch gebraucht.....


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23.11.2022 um 18:39
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Öl ist zwar wieder billiger, aber ja...jahrelang hat man den Ölfirmen erklärt wie böse sie sind, wie umweltverschmutzend das ist, dass Verbrenner weg müssen und werden...so haben sie nicht mehr investiert.
Die haben weniger investiert, weil der Ölpreis am Boden war, nich weil man ihnen ein schlechtes Gewissen gemacht hat. Jetz is der Preis wieder hoch und Investitionen lohnen wieder mehr.

kuno


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23.11.2022 um 21:14
Zitat von hiddenhidden schrieb:Wenn Kapitalismus wirklich funktionieren würde
Er würde funktionieren, wenn es wirklicher Kapitalismus wäre. Dafür braucht es aber eine Trennung von Staat und Wirtschaft, aus demselben Grund, weswegen es eine Trennung von Staat und Kirche gibt. Der Staat hat in der Wirtschaft rein gar nichts verloren und sollte sich heraushalten. Da er jedoch ständig eingreift und alles besser wissen will als der Markt selbst, kann von Kapitalismus keine Rede sein. Der Begriff "Staatskapitalismus" ist ein Widerspruch in sich.

Eine dem wahren Kapitalismus nahekommende Wirtschaftsform gab es in den USA im 19. und Anfang des 20. Jahrhunderts. Aber auch das war nur eine Annäherung an das kapitalistische Ideal (zu dem ich mich bekenne), also auch kein 100prozentiger Kapitalismus, sondern eher ein 90prozentiger.


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