Potenzieller Konflikt/Krieg inzwischen Indien und Pakistan

Larry08 schrieb:Na gut aber die "heiße" Konfliktregion lässt sich ja schon vom Rest des Landes abgrenzen.

Der komplette luftraum (pakistans) ist hochrisikogebiet weil wir die Gefahr haben von (unkontrollierten) raketenabschüssen , siehe safetybulletin der Amerikaner und der Europäer (easa).
Ich würde das nur als vernünftig einschätzen komplett zu sperren da die Präsidenten beider Länder keine Kontrolle über die militärischen Handlungen haben....

@Jedimindtricks

Dan müsste aver auch indien alles dicht nachen der krieg würde ja nicht nur in pakistan stattfinden

@Dark38
Das Thema Krieg ist erstmal ganz weit weg und das war rein für die allgemeingültigkeit im zuge von der icao Neuregelung 2015 zur Bewertung von Konfliktgebieten.
Indiens luftraum ist sicherer als der von Pakistan . Punkt

EXERCISE CAUTION DURING FLIGHT OPERATIONS. THERE IS A RISK TO U.S. CIVIL AVIATION OPERATING IN THE TERRITORY AND AIRSPACE OF PAKISTAN DUE TO EXTREMIST/MILITANT ACTIVITY. THIS INCLUDES A RISK TO U.S. CIVIL AVIATION FROM ATTACKS AGAINST AIRPORTS AND AIRCRAFT, PARTICULARLY FOR AIRCRAFT ON THE GROUND AND AIRCRAFT OPERATING AT LOW ALTITUDES, INCLUDING DURING THE ARRIVAL AND DEPARTURE PHASES OF FLIGHT. WHILE THERE HAVE BEEN NO REPORTS OF MAN-PORTABLE AIR DEFENSE SYSTEMS (MANPADS) BEING USED AGAINST CIVIL AVIATION IN THE TERRITORY AND AIRSPACE OF PAKSITAN, THERE IS A POTENTIAL RISK FOR EXTREMISTS/MILITANTS TO TARGET CIVIL AVIATION WITH MANPADS AT LOW ALTITUDES. ...

https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2019/2/21/bijlage_e_eng.pdf (Archiv-Version vom 02.05.2019)

https://ad.easa.europa.eu/ad/CZIB-2018-02R2


Konflikt ja , Krieg nein.
Pakistan hat einfach " nix " unter Kontrolle.

Und weiter geht's:

At least four civilians were killed and 11 injured on Saturday as Indian and Pakistani soldiers traded fire in the disputed Kashmir frontier region. The resumed fighting violated a temporary ceasefire put in place after a week of escalating unease at the border.

The dead included a 24-year-old woman and her two young children in India-administered Kashmir. Their father was also critically injured.

On the Pakistani side, officials said a boy died after heavy firing from Indian troops late on Friday night.
...

https://m.dw.com/en/4-civilians-killed-after-india-pakistan-trade-fire-on-kashmir-border/a-47749968

Das sind so Aktionen die schnell wieder zur Eskalation führen bzw. Druck von Seiten der Bevölkerung aufbauen hier zurückzuschlagen.

Fragt man sich wer da seine Soldaten nicht im Griff hat.

Larry08 schrieb:Fragt man sich wer da seine Soldaten nicht im Griff hat.

Kann man nur hoffen das Terroristen dies nicht nutzen um noch ein wenig anzuheizen.

Update zum heutigen Schusswechsel:

Inmitten der neuen Spannungen zwischen den beiden Atommächten Indien und Pakistan sind bei Feuergefechten im Grenzgebiet Kaschmirs mindestens sieben Menschen getötet und zehn weitere verletzt worden. Zunächst war von vier Toten und elf Verletzten berichtet worden.

Im indischen Teil der Konfliktregion seien eine 24 Jahre alte Frau und ihre beiden Kinder durch Artilleriebeschuss ums Leben gekommen, teilte ein Sprecher der indischen Polizei am Samstag mit. Der Vater sei schwer verletzt worden. Durch pakistanischen Beschuss habe es zudem sieben weitere Verletzte gegeben, hieß es in Medienberichten.

Im pakistanischen Teil Kaschmirs seien ein Junge und ein weiterer Zivilist sowie zwei Soldaten getötet und zwei weitere Menschen verletzt worden, teilten pakistanische Sicherheitskräfte mit. Die Armeen der verfeindeten Nachbarn hatten seit Freitag immer wieder an verschiedenen Stellen über die De-facto-Grenze zwischen den von beiden Ländern jeweils kontrollierten Teilen Kaschmirs geschossen.
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https://www.welt.de/politik/ausland/article189687585/Kaschmir-Konflikt-Sieben-Tote-bei-Schusswechseln.html

Auf militärischer Ebene wird weiter "gezündelt". Nachfolgend Vorfälle vom gestrigen Tag.

1. Vorfall: Pakistanische Drohne im indischen Luftraum abgeschossen

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Indian Air Force radars detected the drone's presence in Indian airspace at around 11:30 this morning.

The IAF immediately scrambbled Sukhoi Su-30MKI fighter jets from the Nal Airforce Station, located on the outskirts of Bikaner. The jets took to the skies and took down the drone by firing an air-to-air missile.

The drone's debris landed in Pakistan on a sand dune name MW Toba.

Interestingly, just before news broke in India of the Indian Air Force shooting the Pakistani aircraft, Pakistani Twitter exploded with speculation that Indian Air Force had carried out another airstrike, this time across the Rajasthan border.

Several Twitter handles tweeted photos of a broken metal object, saying that it the debris of bombs that Indian Air Force jets had dropped in Fort Abbas in Pakistan's Punjab.

The Pakistan military said there was no airstrike and that the photos of the metal objects were fuel tanks dumped by Pakistani jets flying in the area.
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https://www.indiatoday.in/india/story/iaf-jets-shoot-down-unidentified-pakistani-aircraft-that-crossed-border-in-rajasthan-1470176-2019-03-04

2. Vorfall: Pakistan hält (angeblich) indisches U-Boot vom Eindringen in pakistanische Gewässer ab (mit Video im Link)

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The Pakistani military has claimed to have "detected" and "thwarted" an attempt by an Indian Navy submarine to enter Pakistani waters. A Pakistan Navy spokesperson said, "The Pakistan Navy used its specialised skills to ward off the submarine, successfully keeping it from entering Pakistani waters".

"The Indian submarine was not targeted keeping in view Pakistan's policy of peace," the spokesperson said.

The Pakistan Navy also released a video purportedly of the Indian submarine. The video, shot from air, shows the mast of a submarine above water.

Sources within the Indian defence establishment told India Today TV that they are "verifying" the video for authenticity. Initial scrutiny of the video suggests that the video is from 2016, he sources said, and its release now is part of a "propaganda stunt" by Pakistan.
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https://www.indiatoday.in/india/story/pakistan-navy-indian-navy-submarine-video-1470645-2019-03-05

Solche Vorfälle bergen natürlich die Gefahr in sich, dass es zu Entscheidungen und Handlungen örtlicher Militärs kommt, die schnell wieder zur Eskalation führen können.

Falschmeldungen wie hier bei der Drohne über Twitter tun ihr übriges und schon ergibt sich ein falsches Bild der Lage.

Beim vermeidlichen U-Boot Vorfall stellt sich die Frage was schlimmer wäre, dass es tatsächlich passiert ist oder durch Pakistan gefaked wurde.

Letzteres könnte schlimmstenfalls bedeuten, dass man hier Dinge inszeniert um bereits geplante Militäraktionen zu rechtfertigen.

ES sieht bislang nicht danach aus als hätte eine Seite größere Pläne in der Hinterhand, oder Offensiven vor.

Bzgl Uboot. Schwer zu sagen, zwischen Echt udn Inzeniert kann natürlich auch noch ein "falsch interpretiertes" Signal gewesen sein.

Fedaykin schrieb:ES sieht bislang nicht danach aus als hätte eine Seite größere Pläne in der Hinterhand, oder Offensiven vor.

Ich kann es mir im Hinblick auf die möglichen Auswirkungen auch nicht vorstellen das eine Seite tatsächlich so dumm ist.

Fedaykin schrieb:Bzgl Uboot. Schwer zu sagen, zwischen Echt udn Inzeniert kann natürlich auch noch ein "falsch interpretiertes" Signal gewesen sein.

Viel zu interpretieren gibt es in diesem Fall ja nicht, da Pakistan ein Video vorgelegt hat, dass die Mastanlage des indischen U-Boots die aus dem Wasser ragt zeigt.

Entweder ist es so passiert oder es war altes Fakematerial.

Larry08 schrieb:Viel zu interpretieren gibt es in diesem Fall ja nicht, da Pakistan ein Video vorgelegt hat, dass die Mastanlage des indischen U-Boots die aus dem Wasser ragt zeigt.

Entweder ist es so passiert oder es war altes Fakematerial.

Ist es möglich, dass man vielleicht ein eigenes U-Boot aufgespürt hat und das jetzt in der aktuellen Situation als indisches U-Boot verkauft?

Das, was ich als Laie erkennen kann, ist ein U-Boot beim Schnorcheln. Periskop und Schnorchel sind draußen, man erkennt die Abgase vom Dieselmotor austreten.
Aber das war es schon, jetzt bräuchte es einen Experten für U-Boot-Aufbauten.

da wird nichts draus werden außer kleine Scahrmützel. Ich nehme an, beide Länder werden kein Interesse an einer Eskalation haben.

Larry08 schrieb:Ich kann es mir im Hinblick auf die möglichen Auswirkungen auch nicht vorstellen das eine Seite tatsächlich so dumm ist.

Ein begrenzter Konventionelle Krieg in der Region Kashmir wäre nicht unrealistisch, egal ob beide Seiten Atomwaffen hätten.

Larry08 schrieb:Viel zu interpretieren gibt es in diesem Fall ja nicht, da Pakistan ein Video vorgelegt hat, dass die Mastanlage des indischen U-Boots die aus dem Wasser ragt zeigt.

Naja... wäre irgendwie recht unlogisch so Auffällig im Feindgewässer zu kurven.

Dritter Versuch ebenfalls gescheiter:

The Indian Army shot down a Pakistani military drone on Saturday in Sri Ganganagar sector of the India-Pakistan border in Rajasthan. This is the third Pakistani drone to have been shot down by Indian forces since the February 26 air strikes carried out by the Indian Air Force (IAF). News agency ANI tweeted: “Army Sources: Indian Army troops shot at a Pakistani drone along the international border in Sri Ganganagar sector (Rajasthan) as it had entered Indian airspace.

https://www.express.co.uk/news/world/1097864/world-war-3-india-shoots-down-pakistan-drone-latest-rajasthan-border

Dann wäre ja jetzt wieder Indien dran.^^