Political correctness, ein gescheitertes Experiment

Optimist schrieb:wer sagt eigentlich, dass wir das "müssen"?

Meisten, so meine Beobachtung, schwätzen und fantasieren immer nur diejenigen von ''Zwang'', die sich gegen die politische Korrektheit positioniert haben.

Optimist schrieb:Und nun vielleicht doch?

Hin und wieder fragen sie auch nur.

peekaboo schrieb:Meisten, so meine Beobachtung, schwätzen und fantasieren immer nur diejenigen von ''Zwang'', die sich gegen die politische Korrektheit positioniert haben.

Das trifft es ganz gut denke ich.
Man beobachtet und fantasiert.
Man meint so viele Oppurtunisten zu sehen, die in vorauseilendem Gehorsam alles korrekt zu machen suchen. Da könnte man einen sozialen Druck spüren, nicht ausgegrenzt werden zu wollen.
So verändert sich die Welt und eigentlich will es keiner und vor allem möglicherweise nicht gewesen sein.

Gerlind schrieb:die in vorauseilendem Gehorsam alles korrekt zu machen suchen. Da könnte man einen sozialen Druck spüren, nicht ausgegrenzt werden zu wollen.

so isses.
Gut zu beobachten, nicht nur hier, sondern auch in anderen Threads.

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Optimist schrieb:wer sagt eigentlich, dass wir das "müssen"?

peekaboo schrieb:Hin und wieder fragen sie auch nur.

Das sah jedenfalls schon mal nicht wie eine Frage aus:

Gwyddion schrieb:Naja.. ich sag mal so, wir werden für die Zukunft eine andere Sprache verwenden (müssen).

Und das Wort "müssen" - wenn auch nur in Klammern - bilde ich mir vermutlich nur ein.
Selbst wenn das "müssen" gar nicht da stünde, impliziert "wir werden... verwenden", dass man es irgendwann "muss" und zwar in diesem Sinne:

Gerlind schrieb:nicht ausgegrenzt werden zu wollen.

Aber ob nun "Zwang" oder "freiwilliger Muss" oder ganz freiwillig weil man dazu gehören will - irgendwann wird wohl die Mehrheit brav gendern, also alles gut :)

Und die politisch Korrekten können dann stolz und glücklich sein, diese Sprachwende mittels neuer Wortkreationen mit männlichem Stamm und weiblichen Anhängsel getrennt durch ein Zeichen, ganz ohne Zwang in ein paar Jahrzehnten hingelegt zu haben :)
und dann heißt es "Applaus, Applaus"

mittels neuen Wortkreationen

die sich nicht in einem natürlichen Veränderungsprozess der Sprache gebildet hatten, sondern ganz abrupt und künstlich hervorgebracht wurden.

Optimist schrieb:Gut zu beobachten

spürst du einen sozialen Druck?
und/oder hast du dich mal so einem gebeugt?

Bishamon schrieb:spürst du einen sozialen Druck?und/oder hast du dich mal so einem gebeugt?

ich persönlich noch nicht.
Jedoch beobachte ich die Anfänge davon und registriere das.
Auch wenn es mich im Moment noch gar nicht betrifft, irgendwann könnte es die Mehrheit betreffen (geht ja bei dieser Diskussion hier nicht nur um mich ;) ). Ich denke halt - wie so oft - immer auch bissel in die Zukunft.

Denn es fängt alles mal klein an.
Und wenn es irgendwann Viele machen, dann ziehen immer mehr nach, aus unterschiedlichen Gründen - z-.B. weil sie es hip finden oder nicht abseits stehen wollen oder halt weil sie es pc finden usw.

Möchte wetten, darauf spekulieren die PC-Vertreter. Und wohlgemerkt bin ich ja nicht grundsätzlich gegen PC, sondern nur in diesem einen Punkt, was diese unnatürlich entstandenen Anhängsel betrifft.
Ich hätte z.B. nichts gegen einen Austausch von Lehrlinge gegen Auszubildende.

Optimist schrieb:Wie siehts analog dann mit Lehrlingen z.B. aus?

Das sagt man schon seit über 20 Jahren nicht mehr: Es heißt Auszubildende.

Optimist schrieb:Möchte wetten, darauf spekulieren die PC-Vertreter.

Darauf, dass PC normal wird?
natürlich, was denn sonst?

Groucho schrieb:Das sagt man schon seit über 20 Jahren nicht mehr: Es heißt Auszubildende

lustig, man könnte denken, das war Gedankenübertragung :) :

Optimist schrieb:Ich hätte z.B. nichts gegen einen Austausch von Lehrlinge gegen Auszubildende.

ich korrigiere: ich habe nichts dagegen (da es schon lange benutzt wird)
Wie gesagt, mir gehts nur um diese komischen Kreationen X:innen

Groucho schrieb:Darauf, dass PC normal wird?

das kann man normal finden, muss man aber nicht.

Opportunismus ist doch schon normal.

Optimist schrieb:das kann man normal finden, muss man aber nicht.

Darum ging es nicht.

Nein, Höflichkeit musst du nicht normal finden.
Aber das sagt mehr über PC Gegner als über PC Anhänger

Groucho schrieb:Nein, Höflichkeit musst du nicht normal finden.

bei diesen seltsamen Kreationen scheints evtl. nicht immer um Höflichkeit zu gehen, sondern mir scheint, das trifft bei einigen u.a. auch zu:

Gerlind schrieb:Opportunismus ist doch schon normal

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Groucho schrieb:scheints evtl. nicht immer um Höflichkeit zu gehen

denn man könnte ja auch schon vorhandene Worte benutzten wenn man höflich sein möchte, wie z.B. Auszubildende oder Lehrende usw.

Für andere Kreationen mit Genderzeichen gibts - wenn man sich was einfallen lässt - sicher auch noch einen guten Austausch des ursprünglichen Wortes. Gibt doch auch viele englische Worte, welche man evtl. einsetzen könnte. Auf das bissel mehr oder weniger Denglisch kommts dann vielleicht auch nicht mehr an ;)

@Optimist
ach so, also die Sprache soll ja eigentlich nicht verändert werden, die deutsche, aber Englisch einbauen, das macht nix? Verstehe, wer will, ich nicht.
Neue Wortkreationen ablehnen, aber "Denglisch". Hm ja.

Tussinelda schrieb:ach so, also die Sprache soll ja eigentlich nicht verändert werden

bitte richtig lesen, ich habe nicht grundsätzlich etwas gegen Veränderung:

Optimist schrieb:Ich hätte z.B. nichts gegen einen Austausch von Lehrlinge gegen Auszubildende.
ich korrigiere: ich habe nichts dagegen

das ist ja auch eine Veränderung, auch wenn schon vorhandene Worte genutzt werden und dafür die alten Begriffe weggelassen werden.

Tussinelda schrieb:aber Englisch einbauen, das macht nix?

wie gesagt, wird doch schon zur Genüge gemacht, da kommts auf ein bissel mehr oder weniger - dort wo es keine deutschen Austauschworte gibt - nun auch nicht mehr an.

Der Trend geht sowieso immer mehr da hin, schau doch die Jugendsprache an.
Auch dieser Prozess wird wohl nicht aufzuhalten sein, genau so wie das Gendersternchen oder Doppelpunkt ;)

Optimist schrieb:, sondern mir scheint, das trifft bei einigen u.a. auch zu:

Womit wir wieder bei den ad-hominems wären...

Fällt euch echt nichts besseres ein, gegen pc zu stänkern, als deren Vertreter ständig als Oportunisten oder sonst was zu beleidigen?

Spricht eine deutliche Sprache, ist aber kein Argument gegen PC

Und das zweite Zitat in deinem post, was angeblich von mir sein soll


Beitrag von Optimist (Seite 594)

ist nicht von mir!

Optimist schrieb:das ist ja auch eine Veränderung, auch wenn schon vorhandene Worte genutzt werden und dafür die alten Begriffe weggelassen werden.

ja, nur erstens hat die offenbar schon ohne Dich stattgefunden und zweitens schrieb ich "eigentlich".

Optimist schrieb:Der Trend geht sowieso immer mehr da hin, schau doch die Jugendsprache an.

ja, ich schaue, Beispiele bitte.

Optimist schrieb:Auch dieser Prozess wird wohl nicht aufzuhalten sein, genau so wie das Gendersternchen oder Doppelpunkt ;)

weil unsere Sprache lebt. Ich weiß, ist ein schrecklicher Gedanke.

Groucho schrieb:Und das zweite Zitat in deinem post, was angeblich von mir sein soll Beitrag von Optimist (Seite 594)ist nicht von mir!

entschuldige, da ging was schief beim Zitieren - ist durch das System so entstanden, ist mir beim Korrekturlesen durchgerutscht, werde in Zukunft besser aufpassen.

Groucho schrieb:als deren Vertreter ständig als Oportunisten oder sonst was zu beleidigen?

erstens bezog ich das nicht auf Alle, und dann verstehe ich nicht, was so schlimm oder gar beleidigend wäre, wenn jemand opportun wäre?
Aber gut, dann gibts halt niemanden der es aus solchen Gründen macht, sondern es machen Alle einzig und alleine nur aus Höflichkeit. Ist mir auch recht.

Tussinelda schrieb:ja, ich schaue, Beispiele bitte.

also bitte, die Jugend verwendet keine englischen Begriffe? "Cool" z.B. noch nicht bekannt? ;)

M.E. tut PC so als sei eine endgültige Ethik schon geschrieben, an die man sich nur noch anzupassen hätte.
Sie abstrahiert m.E. von subkulturellen Eigenheiten.
Es geht da um universelle Ethik für alle und jeden.
Ich hadere immer mit universellen Begriffen für alle und jeden, die als gegeben angesehen werden, und individuelle Existenz von Begriffen negiert sehen will.

Gerlind schrieb:tut PC so als sei eine endgültige Ethik schon geschrieben,

woran erkennt man das?
und vertreten alle PCler das gleiche?

@Optimist
cool ist Jugendsprache? Ich kann nicht mehr. Wann war cool denn Jugendsprache?

Bishamon schrieb:woran erkennt man das?

Zuerst gehe ich vom Wort aus.
Damit etwas "korrekt" sein kann, muss es ja m.E. einen vorgegebenen Rahmen geben, an dem das abgemessen werden kann.

Bishamon schrieb:und vertreten alle PCler das gleiche?

Das weiss ich nicht.

Tussinelda schrieb:Wann war cool denn Jugendsprache?

als "umwerben" auch "backfischen" war