Griechenland: Zaun erstürmt

@crastro

Wie schon geschrieben...Solidarität ist eigentlich keine Einbahnstraße.

lawine schrieb:Welche Infrastruktur willst du in Tschechien oder der Slowakei nutzen?? Bauernhöfe im Riesengebirge???

Tschechien
Größte Städte:

Stadt Region Einwohner
1. März 2001 30. Juni 2010
Praha (Prag) hl.m.Praha (Hauptstadt Prag) 1.169.106 1.249.026
Brno (Brünn) Jihomoravský (Südmähren) 376.172 371.399
Ostrava (Ostrau) Moravskoslezský (Mährisch-Schlesisch) 316.744 306.006
Plzeň (Pilsen) Plzeňský (Pilsen) 165.259 169.935
Liberec (Reichenberg) Liberecký (Reichenberg) 99.102 101.625
Olomouc (Olmütz) Olomoucký (Olmütz) 102.607 100.362
Ústí nad Labem (Aussig an der Elbe) Ústecký (Aussig) 95.436 95.477
České Budějovice (Budweis) Jihočeský (Südböhmen) 97.339 94.865
Hradec Králové (Königgrätz) Královéhradecký (Königgrätz) 97.155 94.493
Pardubice (Pardubitz) Pardubický (Pardubitz) 90.668 90.778
Havířov Moravskoslezský (Mährisch-Schlesisch) 85.855 82.896
Zlín (Zlin) Zlínský (Zlin) 80.854 75.714
Kladno Středočeský (Mittelböhmen) 71.132 69.938
Most (Brüx) Ústecký (Aussig) 68.263 67.518
Karviná (Karwin) Moravskoslezský (Mährisch-Schlesisch) 65.141 61.948
Frýdek-Místek (Friedeck-Mistek) Moravskoslezský (Mährisch-Schlesisch) 61.400 58.582
Opava (Troppau) Moravskoslezský (Mährisch-Schlesisch) 61.382 58.440
Děčín (Tetschen) Ústecký (Aussig) 52.506 52.260
Karlovy Vary (Karlsbad) Karlovarský (Karlsbad) 53.358 51.320
Jihlava (Iglau) Vysočina (Hochland) 50.702 51.222
Teplice (Teplitz) Ústecký (Aussig) 51.060 51.208
Chomutov (Komotau) Ústecký (Aussig) 51.007 49.795
Přerov (Prerau) Olomoucký (Olmütz) 48.335 46.254
Jablonec nad Nisou (Gablonz an der Neiße) Liberecký (Reichenberg) 45.266 45.328
Prostějov (Proßnitz in Mähren) Olomoucký (Olmütz) 48.159 45.324
Mladá Boleslav (Jungbunzlau) Středočeský (Mittelböhmen) 44.255 44.750

Slowakei:

Volkszählung 2011 Volkszählung 2001 Volkszählung 1991
Nationalität Anzahl % Anzahl % Anzahl %
slowakisch 4.352.775 80,7 4.614.854 85,8 4.519.328 85,7
magyarisch 458.476 8,5 520.528 9,7 567.296 10,8
romani 105.738 2,0 89.920 1,7 75.802 1,4
russinisch 33.428 0,6 24.201 0,4 17.197 0,3
tschechisch 30.367 0,6 44.620 0,8 52.884 1,0
ukrainisch 7.430 0,1 10.814 0,2 13.281 0,3
deutsch 4.690 0,1 5.405 0,1 5.414 0,1
mährisch 3.286 0,1 2.348 0,0 6.037 0,1
polnisch 3.084 0,1 2.602 0,0 2.659 0,1
russisch 1.997 0,0 1.590 0,0 1.389 0,0
bulgarisch 1.051 0,0 1.179 0,0 1.400 0,0
kroatisch 1.022 0,0 890 0,0 n.a. n.a.
serbisch 689 0,0 434 0,0 n.a. n.a.
jüdisch 631 0,0 218 0,0 134 0,0
andere 9.825 0,2 5.350 0,1 2.732 0,1
nicht ermittelt 382.493 7,0 54.502 1,0 8.782 0,2
Gesamt 5.397.036 100 5.379.455 100 5.274.335 100

Ja klar, die leben alle aufm Land! Und haben nie von Europa profitiert! Never ever!
:troll:

@KillingTime

KillingTime schrieb:Professor Heinsohn hat seine Prognose von 900 Millionen bis 2050 gut begründet:

Abgesehen davon, dass achgut einen antiislamischen Bezug hat...kann ich nicht nachvollziehen wie man auf die 950 Millionen kommen will...Befragungen helfen da nicht viel, da natürlich viele ja sagen, wenn man sie fragt, ob sie gerne in Europa leben würden.
Da spielen viele andere Faktoren eine Rolle...ansonsten wäre halb Deutschland bereits im Süden an der Sonne...

Gunnar Heinsohn ist mir ein bisschen zu oft auf der Achse des Guten unterwegs,das steigert nicht unbedingt die Glaubwürdigkeit

@canales

canales schrieb:Mich wundert nur, weshalb in den Jahren 2003 bis 2009 so wenige kamen...oder hat sich in Afrika was verändert seit dem?

ja, es hatte sich etwas verändert in den Ländern Nord - und Zentralafrikas
Blick zurück ins Jahr 2011: http://www.fr-online.de/aegypten-syrien-revolution/demokratiebewegung-in-afrika-zu-arm-zum-demonstrieren,7151782,8497434,item,0.html

viele Herrscher der "alten Kaste" wurden gestürzt
die Phase relativen Friedens im Nahen Osten und Nordafrika endete innerhalb weniger Jahre mit dem sog. arabischen Frühling, mit dem Sturz von Gaddafi/Libyen, Tourè/Mali, Mubarak/Ägypten , Saleh/Jemen; seinen vorläufigen Höhepunkt fanden die Umstürze im Syrienkrieg. Gefolgt von Krieg im Irak und Jemen Assads sturz in Syrien fehlt noch....

auch in der Reihe: der Sturz Blaise Compaoré/2014 - auch das bislang stabile Burkina Faso ist im Januar 2016 erstmals Ziel des Terrors von Aqmi* geworden - *AlQaida im islamischen Maghreb

den Umbrüchen und dem Machtvakuum folgte das Einsickern/Erstarken islamistischer Dshihadisten in der gesamten SahelRegion bis hinein in den nahen Osten, mit verheerenden Auswirkungen auf die Zivilbevölkerung der Länder:
Muslimbrüder in Ägypten,
Ansar-al-Sharia in Libyen und Tunesien,
Ansar Dine (Zweig von Aqmi) in Mali, Algerien und Niger
Boko Haram (jetzt übrigens: Vereinigung der Sunniten für den Ruf zum Islam und für den Dschihad) in Nigeria, Nordkamerun, Niger und Tschad
Al Shabab in Somalia und Kenia
Elfenbeinküste, Kamerun


btw: in Libyen hocken bereits um 200.000 und warten auf Weiterreise

@unico
wunderbar, ich kenne mehr als die Hälfte der Städte auf deiner Liste

sie sind einzigartig!

canales schrieb:Weshalb sollte Polen nicht 8.000 Flüchtlinge aufnehmen können?

@canales

wenn du die ukrainischen Wirtschaftsflüchtlinge mit rechnest -also falls deine Solidarität mit den Polen überhaupt soweit reicht, dürfte Polen Wirtschaftsflüchtlinge noch paar Tausend Wirtschaftsflüchtlinge an die EU abgeben ;)


das zu mehr als 85% katholische Polen tut sich halt schwer mit Muslimen, die (natürlich nur zum Teil) die Sharia als Kulturexportgut mitbringen.

die sind halt noch nicht soweit wie Deutschland, wo Politiker dafür plädieren, dass das SEK (Sondereinsatzkommando) bei Razzien in Moscheen die Schuhe auszuziehen hat, um den Heiligen Boden nicht zu entweihen. (ohne sich zu fragen, wie es dazu kommen kann, dass in Heiligen Stätten überhaupt Razzien nötig sind)

ich wünsche Polen, aber auch Ungarn, Tschechien, Lettland, Litauen ua, dass sie vom ideologischen Wahnsinn des salafistischen Islamismus und vom islamistischen Terror noch lang verschont bleiben mögen!!! soviel Solidarität muss sein!

@canales
ich sehe die Verteilung der 120.000 Flüchtlinge nach festen Quoten als Testlauf.
es ist auf ganzer Linie gescheitert.
nicht nur an den gern gescholtenen Visegrad Staaten

die EU ist an sich selber gescheitert, denn Solidarität WAR NIE ein hohes Gut in der EU.
Deutschland wollte Dublin und ruft nun erstmals zu grenzenloser Solidarität - soooo geht das nicht

Freihandel, Abbau von Wirtschaftshemmnissen, grenzenloses Wirtschaftswachstum - dafür ist die EU bekannt

unico schrieb:Und haben nie von Europa profitiert! Never ever!

wer behauptet das????

Wenn jedesmal wenn in Spanien die Zäune gestürmt wurden, nen Thread aufgemacht worden wäre...

@lawine

lawine schrieb:wenn du die ukrainischen Wirtschaftsflüchtlinge mit rechnest -also falls deine Solidarität mit den Polen überhaupt soweit reicht, dürfte Polen Wirtschaftsflüchtlinge noch paar Tausend Wirtschaftsflüchtlinge an die EU abgeben ;)

Wohl nicht so ganz...

Polen zeigt sich in Europas Flüchtlingsfrage hart, weil das Land angeblich viele Ukrainer aufnimmt. Das aber stimmt so nicht: Die meisten kommen als Studenten oder Gastarbeiter.

http://www.sueddeutsche.de/politik/polen-willkommen-als-arbeitskraft-1.2687222

lawine schrieb:ja, es hatte sich etwas verändert in den Ländern Nord - und Zentralafrikas

Dass sich in Nordafrika was veränderte, ebenso wie in Syrien ist mir schon klar, auch die Lage in Afghanistan hat sich verschärft, wie in Teilen Iraks.
In Zentralafrika jedoch kann ich bis auf Nigera und Mali (Islamisten) keine großen Veränderungen erkennen.

@Warhead

Warhead schrieb:Auch die anderen Staaten werden sich der Normativen Kraft des Faktischen beugen müssen,da können sich all die Orbans aufplustern wie sie wollen

Warum kann es eigentlich niemand erklären? Alle sagen immer die müssen, das geht gar nicht anders, das ist Alternativlos.
Aber warum?
Warum muss Polen Einwanderer aufnehmen? Warum muss es Spanien tun?
Aus welchem Grund?
Wieso führt das niemand aus? Alle bleiben stur Einsilbig was das angeht.

@canales ich kenne den Artikel seit seinem Erscheinen

dazu kommen mindestens Zehntausende ukrainische Gastarbeiter.

im Westen würde man sie Wirtschaftsflüchtlinge nennen.

in Polen bekommen die ukrainischen Wirtschaftsflüchtlinge Gastarbeiterstatus - und eine Perspektive

das ist weit fortschrittlicher, als man es den Osteuropäern gemeinhin zutraut (im Grunde ist es Ersatz für die vielen Tausend polnischen Arbeitskräfte, die in Westeuropa arbeiten)

wie gesagt, Polen wird keine muslimischen Flüchtlinge aufnehmen. keine legalen und keine, die über Asylmissbrauch vorgeben, Kriegsflüchtlinge/Syrer zu sein
nicht jedes Land in Europa mag und kann sich wie Deutschland ein paar Tausend (Tendenz steigend) Polizisten leisten, die mehr oder weniger rund um die Uhr islamistische Gefährder, Dshihadrückkehrer, salafistische Hetzprediger usw zu überwachen.

unsolidarisch ist das nicht.
unsolidarisch ist Deutschland, denn Deutschland will allen anderen 27 EU seine Vorstellungen über Asylrecht aufzwingen. Mögen sie gut und richtig sein für Deutschland (darüber entzweit sich die Gesellschaft) man kann diesen Weg anderen nicht aufzwingen.

und die scheinheilige Debatte über Solidarität in Europa, angeführt vom stärksten Befürworter von Dublin III kann ich nun wirklich nicht mehr hören

@canales

canales schrieb:In Zentralafrika jedoch kann ich bis auf Nigera und Mali (Islamisten) keine großen Veränderungen erkennen.

dann bist du entweder nicht interessiert, uninformiert oder was weiß ich....

Kannst dir auch die Malediven - außerhalb der All inklusiv Anlagen für Touris anschauen. da wird der Dshihad als Nächstes zuschlagen, da rekeln sich Touris in knapper Badebekleidung und gleich nebenan wird die Sharia angewendet, müssen sich Frauen verhüllen, ist ein zunehmend radikaler, ideologisierter Islam Staatsreligion und Islamisten bauen ihre Macht aus

@lawine

und, weshalb wird dann mit den ukrainischen Gastarbeitern oder Studenten begründet keine Flüchtlinge mehr aufnehmen zu können?

Und die afrikanischen Flüchtlinge (also Zentralafrika) spielen derzeit eh keine Rolle....

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/154287/umfrage/hauptherkunftslaender-von-asylbewerbern/

Naja, das sollte eigentlich niemanden wundern, wenn sowas passiert.

,,Grenzen dichtmachen" ist halt was anderes, als nur die eigene Haustür zu schließen, wenn ein ein nervender Versicherungsvertreter oder Staubsaugerverkäufer davor steht.

Grenzen dichtmachen hat Konsequenzen. Ich stelle das durchaus nicht in Frage, dass ein Land und seine Bewohner das Recht haben, ihre Grenzen zu sichern. ,,No border" bedeutet immer auch:,,Freie Bahn für Kriminalität" in vielerlei Hinsicht.

Aber man sollte dann bitte nicht die Hände über`m Kopf zusammenschlagen und es bejammern und verkünden, das hätte man ja dann doch nicht gewollt, dass Menschen beim versuchten Grenzübertritt zu Schaden oder um`s Leben kommen oder vor den Grenzen umkippen ;)

@canales
soweit mir bekannt ist will Polen (die neue Regierung) keine muslimischen Flüchtlinge aufnehmen, sprach sich aber sehr wohl für die Aufnahme verfolgter Christen aus Syrien aus. Kann man doch organisieren, wenn es wirklich darum geht, dass Polen (s)einen Anteil leistet. Ne, man will partout feste Kontingente durchdrücken...

was übrigens genau dem entspricht, was Deutschland 2013 gemacht hat: es hat Kontingente syrischer-christlicher Verfolgter aufgenommen.

darüber hinaus nimmt Polen sehr viel Ukrainer auf - auch unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten - die sonst nach Westeuropa weiterziehen würden. Nach polnischer Lesart hat man damit den Anforderungen an humanitärer Hilfsleistung für Bedürftige Genüge getan

letztlich will Merkel einen Verteilerschlüssel für Europa schaffen analog zum Königssteiner Schlüssel in Deutschland. Damit ist es völlig egal, aus welchen Ländern die Flüchtlinge derzeit kommen. dieser Verteilerschlüssel würde auch in Zukunft gelten wenn Flüchtlinge aus anderen Regionen/Ländern kämen.

auf die Schnelle:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/polen-nur-christliche-fluechtlinge-sind-willkommen-a-1054743.html

Polen stellte auf Grund einer Privatinitiative sogar Visa aus für syrische Familien, damit konnten sie legal , ohne Schlepper und Flucht übers Meer einreisen

Warum muss Polen Einwanderer aufnehmen? Warum muss es Spanien tun?
Aus welchem Grund? t

Muss ist Relativ, natürlich kann man seine Grenzen auch vermienen oder ein paar Halbautomatikwaffen einsetzten.

Die Geschichte des 19 Jahrhunderts zeigt das selbst einzelne Vollautomatikwaffen enorme Menschenmassen aufhalten können.

@Fedaykin
du kennts nur martialische/ militärische Lösungen, gell
Tränengas war neulich auch noch ne Option, kein einziger Mensch wurde erschossen; es brauchte keine Minenfelder, nix dergleichen.

btw, vollautomatische Waffen im 19. JH???

ich bin ja kein Experte, aber...

Na so langsam fängst du auch das Stalken an?

Wenn du glaubst das du die Grenzen auf Dauer mit Tränengas abriegeln kannst, um Einwanderung zu vermeiden bitte.

Aber wenn gesagt wird warum eine vernünftige Lösung eben auch andere Länder dazu bringen muss Menschen aufzunehmen habe ich die Antwort geliefert.

Früher oder später hast du dann in Konsequenz Waffeneinsatz. Gut das wäre ja im Sinne der AFD.



JA Vollautomatische Waffen im 19 Jahrhundert


Wikipedia: Maxim-Maschinengewehr

@Fedaykin
schon ein paar Jahre länger ..........
Die beiden vergessen ?

Wikipedia: Gatling-Repetiergeschütz

Wikipedia: Mitrailleuse

@lawine

lawine schrieb:was übrigens genau dem entspricht, was Deutschland 2013 gemacht hat: es hat Kontingente syrischer-christlicher Verfolgter aufgenommen.

Es wurden zwei Mal 5.000 Flüchtlinge aus Syrien aufgenommen...allerdings war die Gruppe gemischt...Muslime und Christen in etwa nach der Verteilung in Syrien.

Und das mit den Ukrainern hab ich vorhin schon verlinkt...Studenten und Gastarbeiter überwiegend. Spricht nicht dagegen 2016 auch Flüchtlinge aus anderen Ländern aufzunehmen.