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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

21.513 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Hartz IV, Sanktionen, BGE ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

27.10.2024 um 21:45
Zitat von goldenerReitergoldenerReiter schrieb:weil man nach 15monatiger Arbeitslosigkeit kein Sozialgeld bekommt wenn man nach 2 Wochen wieder auf dem Amt auftaucht.
Wo hast du das gelesen? Grundsätzlich wäre das echt mal interessant. Man geht also automatisch davon aus, dass der Angestellte das Problem ist und es nicht der Arbeitgeber sein kann... gewagt würde ich behaupten.


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

27.10.2024 um 22:00
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Kann es sein, dass du Arbeitslosengeld und Sozialhilfe verwechselst? Soweit ich weiß, bekommt man in Dänemark nach auslaufen des Arbeitslsengeldes Sozialhilfe, wenn man kein Einkommen hat.
man bekommt Soziahilfe aber auch die ist an Bedingungen gekoppelt so dass auch die viel einfacher gekürzt wird und somit in der Regel nicht dazu animiert dauerhaft keinerlei Job nachzugehen.


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

27.10.2024 um 22:03
Zitat von goldenerReitergoldenerReiter schrieb:man bekommt Soziahilfe aber auch die ist an Bedingungen gekoppelt so dass auch die viel einfacher gekürzt wird und somit in der Regel nicht dazu animiert dauerhaft keinerlei Job nachzugehen.
Das ist Blödsinn!!!

Sozialhilfe ist an keinerlei Bedingungen verknüpft, ausser der, dass man wohnhaft in dem Zuständigkeitsbereich des Soz. wohnen muss.


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

28.10.2024 um 02:56
eringere Leistungen. Eine weitere Besonderheit der Sozialhilfe in Dänemark ist, dass sie als Individualleistung gewährt wird, sodass in Paarhaushalten (ohne Kinder) die Regelleistung für eine Person vollständig entfällt, wenn eine arbeitsfähige Person in den vorangegangenen zwölf Monaten nicht mindestens 225 Stunden gearbeitet hat. In der rechtsbasierten deutschen Grundsicherung ist der Zugang dagegen universeller. Es gibt keine Zugangsbeschränkungen im Hinblick auf Alter. Der Zugang zu SGB-II–Leistungen ist neben Asylbewerber:innen im Anerkennungsverfahren nur für EU-Ausländer:innen eingeschränkt, deren Aufenthaltsrecht sich allein aus dem Zweck der Arbeitssuche ergibt.
Quelle: https://www.wirtschaftsdienst.eu/inhalt/jahr/2021/heft/9/beitrag/die-grundsicherung-fuer-arbeitsuchende-im-europaeischen-kontext.html

steht hier aber anders...


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28.10.2024 um 03:01
@goldenerReiter

Jo, dein Beitrag bezieht sich auf Dänemark & nicht Deutschland.

Super Beitrag!


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28.10.2024 um 07:19
Zitat von TanneTanne schrieb:Jo, dein Beitrag bezieht sich auf Dänemark & nicht Deutschland.

Super Beitrag!
Wenn du dir die Beiträge vorab durchgelesen hättest, wüsstest du, daß wir genau darüber geschrieben hatten...
Zitat von goldenerReitergoldenerReiter schrieb:steht hier aber anders...
Die schreiben da explizit von Paaren und Kinderlose, tolle Teilung. Abgesehen davon frage ich mich, was mit dem Rest ist. Abgesehen davon, finde ich es tatsächlich nicht ganz klar wann die Sozialhilfe greift. Die meisten sollen wohl die Zusatzversicherung für die Arbeitslosigkeit haben. Diese greift dann 18 Monate und danach würde man Sozialhilfe bekommen? Beißt sich mit deinem Beitrag. Aber egal wie, durch die private Arbeitslosenversicherung fördert man halt leider wieder nur Leute mit vernünftigen Gehältern. Arbeitnehmer die nicht so gut verdienen und jeden Cent umdrehen müssen, werden hier zwangsläufig sparen.


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28.10.2024 um 10:00
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Wenn du dir die Beiträge vorab durchgelesen hättest, wüsstest du, daß wir genau darüber geschrieben hatten...
Jepp, hatte ich gemacht.
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Die schreiben da explizit von Paaren und Kinderlose, tolle Teilung. Abgesehen davon frage ich mich, was mit dem Rest ist. Abgesehen davon, finde ich es tatsächlich nicht ganz klar wann die Sozialhilfe greift. Die meisten sollen wohl die Zusatzversicherung für die Arbeitslosigkeit haben. Diese greift dann 18 Monate und danach würde man Sozialhilfe bekommen? Beißt sich mit deinem Beitrag. Aber egal wie, durch die private Arbeitslosenversicherung fördert man halt leider wieder nur Leute mit vernünftigen Gehältern.
Boah, selten sowas ... gelesen. "Durch die Arbeitslosenversicherung fördert man Menschen mit vernünftigen Gehältern" ???

WER BITTE ZAHLT DENN DIE BEITRÄGE!!! Und wofür???
Sozialhilfeempfänger definitiv nicht!
Da bezahlt man Steuern, weil man arbeitet, und Sozialhilfeempfänger kassieren das Geld ein? Für's Nüscht-tuen?


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

28.10.2024 um 10:32
Zitat von TanneTanne schrieb:Jepp, hatte ich gemacht.
Dann hättest du gewusst, daß wir danach gefragt hatten, wie das System in Dänemark ist.
Zitat von TanneTanne schrieb:Boah, selten sowas ... gelesen. "Durch die Arbeitslosenversicherung fördert man Menschen mit vernünftigen Gehältern" ???
Natürlich tut man das, wenn dies eine sonderleistung ist die man selbst zahlen muss. Auch hier hilft lesen... Wir schreiben noch immer über das System in Dänemark.


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

28.10.2024 um 10:37
@Ray.

Der Thread heisst ALGII-/Bürgergeld - was vergleicht ihr denn da mit Dänemark?

Das ist doch wieder wie mit Äpfeln & Birnen.

Bleiben wir mal hier in DE. Wer finanziert die Sozialhilfeempfänger? Na?

Und Arbeitslosengeld ist quasi ein Arschtritt, weil man eben gearbeitet hat & somit seine Steuern bezahlt hat, nur um dann quasi am Ende das Gleiche raushat wie jemand, der nie arbeiten war?

Erkennst du da den Disput?


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

28.10.2024 um 10:42
Zitat von TanneTanne schrieb:Der Thread heisst ALGII-/Bürgergeld - was vergleicht ihr denn da mit Dänemark?
Lesen hilft, da erklärt es sich wie wir darauf kamen.
Zitat von TanneTanne schrieb:Und Arbeitslosengeld ist quasi ein Arschtritt, weil man eben gearbeitet hat & somit seine Steuern bezahlt hat, nur um dann quasi am Ende das Gleiche raushat wie jemand, der nie arbeiten war?
Du setzt Arbeitslosengeld mit Bürgergeld gleich und das stimmt nicht. Jemand der gearbeitet hat, bekommt ein Jahr Arbeitslosengeld und das ist höher... zumindest im Durchschnitt.


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28.10.2024 um 10:46
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Du setzt Arbeitslosengeld mit Bürgergeld gleich und das stimmt nicht. Jemand der gearbeitet hat, bekommt ein Jahr Arbeitslosengeld und das ist höher... zumindest im Durchschnitt.
Ja, ich vergleiche da tatsächlich Beides. Es kann nicht sein, dass Arbeitslose im Endeffekt genauso viel rausbekommen wie ein Sozialhilfeempfänger. Da haut doch was nicht so ganz hin, ne?


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28.10.2024 um 10:51
Zitat von TanneTanne schrieb:Ja, ich vergleiche da tatsächlich Beides. Es kann nicht sein, dass Arbeitslose im Endeffekt genauso viel rausbekommen wie ein Sozialhilfeempfänger. Da haut doch was nicht so ganz hin, ne?
Was ja nicht stimmt. Das Arbeitslosengeld ist für gewöhnlich höher, es richtet sich ja nach Gehalt was bei Vollzeit und Mindestlohn immerhin 1440 Euro sind.


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28.10.2024 um 10:54
@Ray.

Und was ist mit den Abgaben?


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

28.10.2024 um 11:03
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Was ja nicht stimmt. Das Arbeitslosengeld ist für gewöhnlich höher, es richtet sich ja nach Gehalt was bei Vollzeit und Mindestlohn immerhin 1440 Euro sind
Naja, wer von 1440 € Arbeitslosengeld bekommt, kann wahrscheinlich direkt zum Jobcenter um den Rest mit Bürgergeld aufzustocken.
60% von 1440 € (bei einem Alleinstehenden) macht 864€ Arbeitslosengeld. Nicht grade üppig.
Klar bei 3-4000€ Verdienst sieht die Sache schon anders aus.


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28.10.2024 um 11:28
Zitat von TanneTanne schrieb:Und was ist mit den Abgaben?
Stimmt netto.. wenn man es überschlägt ist man dann aber noch immer auf über 1000 euro.
Zitat von mh87mh87 schrieb:Naja, wer von 1440 € Arbeitslosengeld bekommt, kann wahrscheinlich direkt zum Jobcenter um den Rest mit Bürgergeld aufzustocken.
60% von 1440 € (bei einem Alleinstehenden) macht 864€ Arbeitslosengeld. Nicht grade üppig.
Klar bei 3-4000€ Verdienst sieht die Sache schon anders aus.
Die 1440 waren bereits 65 Prozent aber vom netto gesehen. Das war mein Fehler.


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28.10.2024 um 11:36
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Stimmt netto.. wenn man es überschlägt ist man dann aber noch immer auf über 1000 euro.
Ja, und wer bezahlt die Miete?

Vergiss mal nicht, dass ein Arbeitnehmer mit 1000€ im Monat nicht wirklich über die Runden kommt.
Ein HartzIV, ähh, Bürgergeldempfänger/Sozialhilfeempfänger bekommt das doch von Vadder Staat bezahlt.


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28.10.2024 um 11:42
Zitat von TanneTanne schrieb:Der Thread heisst ALGII-/Bürgergeld - was vergleicht ihr denn da mit Dänemark?
Das ist doch wieder wie mit Äpfeln & Birnen.
Das ist doch normal, immer irgendwas aus einem anderen Land übernehmen weil es gerade passt...aber ja nicht das Komplettpaket.
(zB. niedrige Steuern und Abgaben, kürzere Bezugszeiten... das ja nicht)
Zitat von TanneTanne schrieb:Es kann nicht sein, dass Arbeitslose im Endeffekt genauso viel rausbekommen wie ein Sozialhilfeempfänger. Da haut doch was nicht so ganz hin, ne?
Kann man einfach lösen: Punktesystem, die Höhe und Dauer der Einzahlungen berücksichtigen und diese doch irgendwann, später als jetzt auf das Minimum reduzieren. Wer noch nie eingezahlt hat, beginnt gleich mit dem Minimun.


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

28.10.2024 um 15:43
Zitat von TanneTanne schrieb:Ja, und wer bezahlt die Miete?

Vergiss mal nicht, dass ein Arbeitnehmer mit 1000€ im Monat nicht wirklich über die Runden kommt.
Ein HartzIV, ähh, Bürgergeldempfänger/Sozialhilfeempfänger bekommt das doch von Vadder Staat bezahlt.
Abgesehen davon, daß ein Arbeitnehmer wenn er arbeitslos ist ebenfalls ein Arbeitsloser ist, genauso wie Bürgergeldempfänger....
Er kann Wohngeld beantragen.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Kann man einfach lösen: Punktesystem, die Höhe und Dauer der Einzahlungen berücksichtigen und diese doch irgendwann, später als jetzt auf das Minimum reduzieren. Wer noch nie eingezahlt hat, beginnt gleich mit dem Minimun.
Na endlich mal ein vernünftiger Vorschlag.


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

29.10.2024 um 12:48
Zitat von TanneTanne schrieb:...
Da bezahlt man Steuern, weil man arbeitet, und Sozialhilfeempfänger kassieren das Geld ein? Für's Nüscht-tuen
Auch ein Arbeiter oder Angestellter (auch Chefs) können durch Schicksalsschläge mal zum Empfänger werden -> nennt sich Solidarprinzip 😉

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Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Kann man einfach lösen: Punktesystem, die Höhe und Dauer der Einzahlungen berücksichtigen und diese doch irgendwann, später als jetzt auf das Minimum reduzieren. Wer noch nie eingezahlt hat, beginnt gleich mit dem Minimun
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Na endlich mal ein vernünftiger Vorschlag
Sehe ich genauso.
Verstehe nicht, wieso Politiker nicht mal auf sowas kommen (dafür werden die doch bezahlt)?


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Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

29.10.2024 um 14:57
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Verstehe nicht, wieso Politiker nicht mal auf sowas kommen (dafür werden die doch bezahlt)?
aber dann wohl nicht wiedergewählt..


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