Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

Do-X schrieb:Jedoch weiß ich zufällig ganz genau, was der Verbrauch von Wasser, insbesondere aber auch von Heißwasser in einer Mietwohnung uU für Wahnsinnskosten (werden auf die Heizkosten berechnet) verursachen kann, dazu käme dann auch das Wasser aus der Küche.

und du glaubst täglich einen Topf oder zwei warm zu machen steht in irgendeiner Relation zu

Do-X schrieb:das ein oder andere ausufernde Bad musste einfach sein.

?

Ray. schrieb:Hier wollte man etwas über 1000 Euro geben und davon soll man dann alles selbst tragen.

Bürgergeld inklusive allem Anderen. Das kann nur von @Abahatschi kommen. Logisch!

Optimist schrieb:Wie soll das mit so einer pauschalen Summe gehandhabt werden, wenn doch die Mieten im Land dermaßen unterschiedlich sind?

So wie die Arbeiter das auch machen.

Optimist schrieb:n Sachsen z.B. würden sich alle Singles über die 1000,- sehr freuen.
Da gäbe es dann vielleicht einen Pullfaktor hin zu Sachsen oder andere Bundesländer wo die Mieten ähnlich moderat sind.

Man kann den Prozentsatz an den örtlichen Gegebenheiten anpassen, sogar höhere Prozentdifferenz in Gegenden wo es viel Arbeit und viele Empfänger gibt.

Optimist schrieb:Fändst du es optimal wenn sich zu diesen Ländern viele Arbeitslose im wahrsten Sinne des Wortes hingezogen fühlen würden?

Mir wurst. Es wundert mich mal wieder dass die Differenz bei den Lebenskosten bei den Empfänger eine Rolle spielt, aber nicht bei Arbeiter. Der MIndestlohn ist auch gleich bundesweit.

Do-X schrieb:500 soundso sind einfach zu wenig. Es ist ein Wunder, wenn Betroffene selber sagen, dass sie damit trotzdem gut zurechtkommen und sehr dankbar dafür sind.

Zu wenig für was? Ist dass nicht ein Widerspruch wenn Du behauptest die kommen damit zurecht? Und: verlinke mal wo die Dankbarkeit zu lesen ist.

Do-X schrieb:Die 1000 € BG aus der Berechnung von @Abahatschi sind praktisch ohne Mietkosten/KV und PV - also Netto nach diesen Abzügen?

Do-X schrieb:Bürgergeld inklusive allem Anderen. Das kann nur von @Abahatschi kommen. Logisch!

Richtig, das waren 1087€ komplett Betrag für alles. Und von wem soll es sonst kommen, von einem der seine Lebensaufgabe in wenig Arbeit sieht und kaum Abgaben zahlt? Ja, klar.

Ray. schrieb:Wenn dem so wäre, wäre es ja auch kein Problem. KV braucht man nicht unbedingt und PV spart man sich ebenfalls... fertig.

Ok, man kann sich privat versichern, waren nicht alle neidisch auf die Leistungen die die Privaten kriegen?

Abahatschi schrieb:Ok, man kann sich privat versichern, waren nicht alle neidisch auf die Leistungen die die Privaten kriegen?

Oder aber man schließt überhaupt keine ab.

Abahatschi schrieb:Richtig, das waren 1087€ komplett Betrag für alles. Und von wem soll es sonst kommen, von einem der seine Lebensaufgabe in wenig Arbeit sieht und kaum Abgaben zahlt? Ja, klar.

Wenn du in jeden einzelnen BGE hineingucken kannst und weißt, dass er mutwillig auf Kosten der Gesellschaft lebt, dann könnte ich deine Gedanken verstehen. Ich kann es nicht. Es mag sicher welche geben, aber die Masse macht das nicht.
Und ehrlich gesagt, ich bin gerade auf dem Weg zum Bahnhof. Mir reicht der Anblick von einzelnen verkrachten Existenzen. Wenn ich deine Visionen so lese, würden es künftig wohl mehr sein.

Ray. schrieb:Oder aber man schließt überhaupt keine ab.

Gefällt mir, der mündige Bürger entscheidet (endlich). Ich habe freiwillig abgeschlossen.

Do-X schrieb:Wenn du in jeden einzelnen BGE hineingucken kannst und weißt, dass er mutwillig auf Kosten der Gesellschaft lebt, dann könnte ich deine Gedanken verstehen. Ich kann es nicht.

Ich auch nicht, deswegen tue ich es auch nicht. Man guckt aus dem gleichen Grund auch nicht in jedem Arbeiter und Steuerzahler rein, trotzdem weiß man was die abzugeben haben und was ihnen reicht.
Fair genug würde ich sagen.

Do-X schrieb:Und ehrlich gesagt, ich bin gerade auf dem Weg zum Bahnhof. Mir reicht der Anblick von einzelnen verkrachten Existenzen. Wenn ich deine Visionen so lese, würden es künftig wohl mehr sein.

Dann fahr Auto.

Abahatschi schrieb:Gefällt mir, der mündige Bürger entscheidet (endlich). Ich habe freiwillig abgeschlossen.

Dann wären halt die Kosten für die Allgemeinheit noch höher aber das juckt ja anscheinend nicht.

Ray. schrieb:Dann wären halt die Kosten für die Allgemeinheit noch höher aber das juckt ja anscheinend nicht.

Konkretisiere das mal? Warum?

Abahatschi schrieb:Konkretisiere das mal? Warum?

Die Kosten der Krankenkasse dürfte mindestens bei 350 Euro liegen. Da sich mit deinen 1000 Euro nicht alles finanzieren lassen würde, wäre mir die Wohnung wichtiger. Ergo würden sich die Kosten der kv und pv eben ansammeln. Können sich ja hinten anstellen beim pfänden...
Wo die Kosten hängen bleiben ist dann klar.

Ray. schrieb:Wo die Kosten hängen bleiben ist dann klar.

Welche Kosten ? Du sprichst in Rätseln - oder meinst Du das A*** Verhalten sich nicht zu versichern um sich dann doch behandeln zu lassen?
Wieder interessant: wo die echten Kosten auf dem Tisch kommen, ist der KV Beitrag zu hoch....aber jetzt wo der Staat nur ca.100 einzahlt und die anderen KV Beitragszahler die 250-300 übernehmen ist es voll ok.

Optimist schrieb:Wie soll das mit so einer pauschalen Summe gehandhabt werden, wenn doch die Mieten im Land dermaßen unterschiedlich sind?

Abahatschi schrieb:So wie die Arbeiter das auch machen.

okay.

Optimist schrieb:n Sachsen z.B. würden sich alle Singles über die 1000,- sehr freuen.
Da gäbe es dann vielleicht einen Pullfaktor hin zu Sachsen oder andere Bundesländer wo die Mieten ähnlich moderat sind.

Abahatschi schrieb:Man kann den Prozentsatz an den örtlichen Gegebenheiten anpassen, sogar höhere Prozentdifferenz in Gegenden wo es viel Arbeit und viele Empfänger gibt.

gute Idee, damit wäre ich einverstanden.

Optimist schrieb:Fändst du es optimal wenn sich zu diesen Ländern viele Arbeitslose im wahrsten Sinne des Wortes hingezogen fühlen würden?

Abahatschi schrieb:Mir wurst. Es wundert mich mal wieder dass die Differenz bei den Lebenskosten bei den Empfänger eine Rolle spielt, aber nicht bei Arbeiter. Der MIndestlohn ist auch gleich bundesweit.

da hast du Recht, ist ein guter Punkt.
Mein Fazit: der Mindestlohn muss höher sein, damit sich nicht alle Besserverdiener in den Gegenden mit hohen Mieten versammeln und umgedreht alle Niedrigverdiener und Arbeitslosen dann in den Gegenden mit niedrigen Mieten.

Bissel "soziale Durchmischung" finde ich angebracht, damit sich die Gesellschaft nicht zu sehr spaltet.

Die nachfolgenden Beiträge habe ich noch nicht gelesen.

Abahatschi schrieb:Und: verlinke mal wo die Dankbarkeit zu lesen ist

meinerseits war die z.B. zu lesen, denn ich kenne einige Arbeitslose, die tatsächlich dankbar sind, dass wir einen Sozialstaat haben.

Abahatschi schrieb:Du das A*** Verhalten sich nicht zu versichern um sich dann doch behandeln zu lassen?

Es war doch deine Idee bei einem Gedankengang Leute entscheiden zu lassen was die Zahlen und was nicht. Wenn das Geld nun mal nicht für alles reicht dann muss man eben Prioritäten setzen.

@Ray.
Klasse! Du heißt asoziales Verhalten gut. Aber ok, nach diesem Stuss würde ich es mal gerne drauf ankommen lassen.
Ich kann auch Prioritäten setzen.

Abahatschi schrieb:Aber ok, nach diesem Stuss würde ich es mal gerne drauf ankommen lassen.

Nur wirst du halt nichts zu sagen haben aber trotzdem mal weiter gesponnen. Du rechnest den Betrag vom netto? Warum? Beim Arbeitnehmer sind also schon kv und pv abgegangen. Des Weiteren... Wer zahlt den Arbeitgeber Anteil? Du sprichst doch davon das alles fair sein sollte...

Es ist beschämend, dass in einem Wohlstandsland von einigen Bürgern ( nicht allen) den wenigen Armen anscheinend nicht mal das Schwarze unterm Fingernagel gegönnt wird.

Und wir haben noch nicht mal ein Problem mit hoher Arbeitslosigkeit. Was wäre denn hier los, wenn es wirklich kritische Zahlen wären?

Eisenhut schrieb:den wenigen Armen

4 Mio. eine ganz kleine Gruppe.

Eisenhut schrieb:nicht mal das Schwarze unterm Fingernagel gegönnt wird.

Geschätzte 19.5000€ pro Jahr. Voll unmenschlich!

Ich frage mich wer von allen Umverteiler um die 1.600€ im Monat an EkSt. zahlt damit ein Bürgergeldempfänger finanziert wird.
(äquivalent 7.100€ brutto/Monat ->85.200€ brutto/Jahr)

@ Abahatschi, da bleibt den Umverteilern noch genug übrig. Werden alle satt und fahren Auto.

Eisenhut schrieb:Abahatschi, da bleibt den Umverteilern noch genug übrig. Werden alle satt und fahren Auto.

Natürlich, natürlich. Die Umverteiler tun ja nur das Geld anderer umverteilen...wie geht es denen die arbeiten?

Das richtet sich nach Qualifikation und Arbeitgeber, würde ich vermuten.😉

Abahatschi schrieb:Natürlich, natürlich. Die Umverteiler tun ja nur das Geld anderer umverteilen...wie geht es denen die arbeiten?

Die verteilen an die kranken Arbeitenden um.

Aber mal ne Frage? Sind die Sozialmieten in allen Bundesländern eigentlich gleich hoch?

Was kostet denn eine 1-R-Sozialwohnung in Bayern, 16 qm Wohn/Schlafzimmer mit Balkon, 2,5x1,5 m Küche ohne Küchenmöbel und 3×2 m Bad?