Das war im Nachhinein die größte Märchenstunde seit den Gebrüder Grimm. Er wusste zu diesem Zeitpunkt mit Sicherheit sehr genau, was er vorhat!tomkyle schrieb:Als Putin im Bundestag sprach haben ausnahmslos alle Anwesenden geklatscht
Die Länder dürfen nicht entscheiden mit wem sie sich eher einlassen wollen? Gerade unter historischen Gesichtspunkten?
Selektive unzureichende Betrachtung. Ab dem hypothetischen Punkt hängt vermutlich eh die ganze NATO mit drin - oder niemand.
Das ist Uhr gutes Recht gewesen. Russland hätte natürlich ähnlich wie die BRD dann diplomatisch anders agieren müssen
Roosevelt
Betonung liegt auf EHEMALIGE Ostblockländer. Das ist aber ein Stück weit das Problem, dass dieses Sowjetunion und "Ostblock"- Denken nicht aus den Köpfen geht. Russland hat keinen Anspruch darauf, zu bestimmen, was seine Nachbarländer machen. Die Nato muss Russland auch nicht fragen, ob die den Beitritt von Nachbarländern erlauben.
Gorbatschow war damals ein Glücksfall. Aber an ihm sah man, dass Russland auch andere Politik machen kann.
Jo, Putins Russland stellt sich mal wieder als ein vertrauenswürdiger und aufrichtiger Partner heraus 😂😂Wald schrieb:Ein vertrauenswürdiger, aufrichtiger Partner stellt Europa in der Not, Impfstoff zur Verfügung. Das ist ein sehr feiner Zug von Russland. Unter Freunden macht man das jedenfalls so.
Du tust immer so als würde da was verschenkt.
Jedes “normale“ Land scheint in erster Linie daran interessiert zu sein zunächst die eigene Bevölkerung durchzuimpfen und dann zu gucken, ob was exportiert wird.Fedaykin schrieb:Russland hat eher das Problem das das eigene Volk nicht geimpft wird
Ich glaube, das wird so nix.shionoro schrieb:Die wichtige Frage für mich ist, wie wir darauf hinwirken können, wieder eine bessere Partnerschaft mit Russland hinzubekommen.
Ich denke einfach, mit Putin wird es nichts. Man kann höchstens schauen, dass es nicht markant schlimmer wird. Aber Putin will auch nicht zwingend den "Anschluss" (nicht zwingend formell gemeint), sondern lieber die Abgrenzung, die Alleinstellung, das Zarenreich. So hatte ich es immer wieder verstanden. Da kann man, glaube ich, nicht zwingend alles auf "den bösen Westen" schieben, berechtigte Fehler von jenem hin oder her - es gehören immer zwei dazu.
Auch das kann man aber ja beeinflussen, ob man Demokratiebewegungen weltweit und im speziellen im russischen Einflussgebiet unterstützt. Es wäre wohl z.B. klug gewesen, die Ukraine mehr zu unterstützen und auch den Balkan. Damit meine ich nicht militärisch, sondern durch noch weitergehende Hilfestellung im wirtschaftlichen und sozialen Bereich.Warden schrieb:Aber am Ende hängt es von der politischen Führung da ab, und sekundär Land und Leuten dort, die das entweder mittragen oder nicht und jene abwählen oder zum Teufel jagen.
Kaum möglich zu verhindern, egal was man macht.
Ja. Absolut. Leider.
Ich denke schon, dass man das beeinflussen kann. Ein Beispiel ist für mich das Minsk abkommen. Das wird viel kritisiert. Aber die Alternative wäre gewesen, so wie Obama erst wollte, da Nato truppen zu stationieren.CarlosP schrieb:Kaum möglich zu verhindern, egal was man macht.
Der Sputnik V Impfstoff für Bayern soll in Bayern selbst produziert werden, also wohl auf Lizenz, was dann keine schlechte Sache ist. Man kann auch immaterielle Leistungen exportieren.
Wäre durchaus auch meine Hoffnung, allerdings ist Putin jetzt nicht gerade der typische russische Mann, er trinkt kaum Alkohol und ist wohl sportlicher als die meisten hier im Forum. Also kann er durchaus in die 90er gehen aber wie bei jedem kann es auch deutlich schneller gehen. Das schlechte Menschen allerdings lang leben hat fast Tradition...
In Deutschland sind gerade einmal 5 Mio. vollständig geimpft... das sind weniger als 15 Mio. ;)
Aber diese Produkte, die du herstellst werden ja verkauft und diesen Verkauf bestimmst du als einfacher Angestellter eben nicht mit. AUch bestimmst du als einfacher Angestellter nicht mit, wo die Rohstoffe für die Produkte gekauft werden. Die meisten Menschen können auch nicht die Interessen und Wege des jeweiligen Konzerns, bei dem sie angestellt sind, mit ausrichten. Und die Masse der Menschen konnte die Entstehung des heutigen Wirtschaftsgeflechts nicht mit bestimmen und knechten l(nicht negativ gemeint) lediglich innerhalb dessen. Und weil es keine Planwirtschaft ist, sondern einem bestimmte verschiedene Möglichkeiten (natürlich innerhalb eines System/bestimmter Regeln) zur Verfügung stehen, die mann dann selbst bestimmt, finde ich die Wortwahl "unsere Wirtschaft" eben falsch. Die Regeln bestimmt auch nicht die Masse, sondern eben die Regierung. Sicher vieles ist verzahnt und von einander abhängig aber das hast du nicht bestimmt, sondern andere. In vielen Beispielen könnte man sagen, dass es der indigenen Bevölkerung von bestimmten global agierenden Konzernen aufgezwängt wurde.frivol schrieb am 24.03.2021:Es geht bei der Wirtschaft darum das wir darin arbeiten und die Chinesen usw. genauso arbeiten und zusammen erschaffen wir alle Produkte. Dazu brauchst du kein Investor sein, der auf Aktien wettet
Nicht Russland per se, sondern bestimmte Konzerne, welche in Russland angesiedelt wurden; und du, als einfacher Angestellter, tauschst auch nichts mit denen. Das machen dann jene, für die du knechtest.
Die Vergangenheit bestimmt die Zukunft. Aber klar, du meintest es anders... Aber nur weil sich ein Volk dafür entscheidet ein anderes nicht so offenes System zu leben, bedeutet das nicht per se, dass sie in die "Vergangenheit" gehen müssten.
Ganz so ohne Plan war es dann doch nicht. Dass die Federal Oil Company direkt nach dem Einmarsch ihrer Legion (US-Armee) das ölreiche Gebiet im Norden des Landes von bestimmten Clans abkaufte, dürfte miteinander zusammenhängen.
Das kommt darauf an welchen Job du bei der Firma hast, ob du im Management arbeitest, oder als Putzfrau.Quassl schrieb:Die meisten Menschen können auch nicht die Interessen und Wege des jeweiligen Konzerns, bei dem sie angestellt sind, mit ausrichten.
Ja russische Konzerne, die zum Teil auch dem Staat gehören. Und klar kauft das erstmal ein Großhändler, aber am Ende landet das Gas bei mir zu Hause und ich bezahle es. Damit bezahle ich mittelbar auch die Großhändler und die russischen Konzerne und ein Teil geht zum russischen Staat. Und ich bin ja nicht alleine, sondern insgesamt kann man deshalb sagen, das Deutschland von Russland Gas kauft. Ist das für dich verständlicher?
Ja, die Ukraine, ein souveräner Staat, hat gefälligst aufzupassen, was sie sich für Verbündete ins Land holt. Schließlich sitzt in einem anderen Land, in diesem Fall Russland, jemand, der dann schnell rumheult und ohne zu fragen, eben einfach seine eigene Armee hinschickt.
