Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

@schtabea

schtabea schrieb:Das ist menschenwürdig, wie wir die Menschen jetzt gerade unterbringen ?????

Im Vergleich zu den Zuständen der Lager im Libanon, Jordanien und der Türkei ja...und vor allem die Perspektive ist vorhanden, zumindest bei denen, die bleiben dürfen.

@clas

clas schrieb:Der Islam ist in seinem innersten Kern nicht reformierbar

Hättest Du im Mittelalter über die kath. Kirche auch sagen können...

clas schrieb:Der Islam ist in seinem innersten Kern nicht reformierbar und demnach nicht demokratisierbar,dass haben schon lange Sachkunndigere als ich erkannt.
Wer was anderes glaubt sollte sich mal in der Welt umschauen

was für ein Unsinn:

Die meisten Kommentatoren in der westlichen Welt - vor allem in den Vereinigten Staaten - sind geneigt, Iran als totalitäres, von Klerikern geführtes Herrschaftssystem abzutun und ignorieren dabei die Tatsache, dass sich das iranische Regime trotz zahlreicher Fehlentwicklungen und Einschränkungen als recht stabil erwiesen hat (tatsächlich ist es demokratischer als die meisten Regime der Region und ganz sicher demokratischer als der prowestliche, proamerikanische Iran unter der Regierung des Schah)

Die Vereinbarkeit von Islam und Demokratie wird inzwischen nicht mehr in Frage gestellt. Muslimische Wissenschaftler haben schlüssig bewiesen, dass der Islam und demokratische Verfahren durchaus nebeneinander bestehen können: Mit Verweis auf die in einigen muslimischen Ländern existierende Demokratie sowie auf Muslime, die im Westen und in Ländern wie Indien leben, in denen die Demokratie fest verwurzelt ist, haben sie die Aufmerksamkeit auf die Tatsache gelenkt, dass der Islam und die Muslime sich auch in demokratischen Gesellschaften entfalten können.[4]

Dass der Islam und die Demokratie miteinander vereinbar seien, stellt keine argumentative Herausforderung mehr dar - diese Debatte ist abgeschlossen, wenngleich ihre Schlussfolgerungen noch nicht überall anerkannt werden. Für muslimische Gelehrte liegt die Herausforderung vielmehr darin, einen Schritt darüber hinauszugehen und Vorstellungen von einer islamischen Demokratie sowie deren konstituierende Prinzipien und Charakteristika aufzuzeigen

http://www.bpb.de/apuz/30396/demokratie-und-islamische-staatlichkeit?p=all

dauert halt alles seine Zeit erstmal

@canales
Dass du dich da mal nicht schneidest,wie es in der Türkei aussieht hier
Die Türkei, Weltmeister der Flüchtlingshilfe
http://gruss-vom-bosporus.berliner-zeitung.de/2015/08/16/die-tuerkei-weltmeister-der-fluechtlingshilfe/ (Archiv-Version vom 18.10.2015)

canales schrieb:und vor allem die Perspektive ist vorhanden, zumindest bei denen, die bleiben dürfen.

Billiglöhner, Harz4, Kriminalisierung ...das sind wohl die Perspektiven für den größten Teil. Besser als Bürgerkrieg aber das wars dann auch schon.

@catman
Lassen wir mal einen Fachman nzu Wort kommen.
Viele islamische Rechtsgelehrte neigen dazu, die Menschenrechte nur im Rahmen der Scharia, also des göttlichen Gesetzes, gelten zu lassen. Sie bejahen nicht die unveräußerlichen Menschenrechte, ihre Haltung ist mit der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte durch die Vereinten Nationen im Dezember 1948 nicht vereinbar. Es ist deshalb kein Zufall, dass die „Arabellion“ in den meisten arabischen Ländern gescheitert ist.
http://www.tagesspiegel.de/politik/heinrich-august-winkler-ueber-pegida-und-den-islam-islamische-gesellschaften-tun-sich-schwer-mit-demokratie/11276676.html

@clas
Lies die Berichte über die Flüchtlingslager im Libanon, Jordanien und der Türkei...ebenso wie die "großzügige Hilfe" für die Flüchtlinge dort, dann kommst Du zu einem anderen Ergebnis.
Die Flüchtlingslager werden im Übrigen vom UNHCR betrieben.

http://www.taz.de/!5220932/

@canales
Ich hab da andere Quellen als die gleichgeschalteten Medien wie du siehst

Unreal-live, sie sind doch eine Bereicherung,ein Schelm wer was anders denkt.

@clas

Lassen wir mal einen Fachman zu Wort kommen.

Was für ein dümmliches Autoritätsargument und dann sagt der "Fachmann" auch noch:

Man kann nicht kategorisch behaupten, islamische Gesellschaften seien demokratieunfähig.

gegenüber

clas schrieb:Der Islam ist in seinem innersten Kern nicht reformierbar und demnach nicht demokratisierbar,

Geh doch mal oben auf die verlinkten Sachen ein.

@clas

clas schrieb:Es ist deshalb kein Zufall, dass die „Arabellion“ in den meisten arabischen Ländern gescheitert ist.

damit BRD die Demokratie bekommt, musste erst die halbe Welt in Schutt und Asche gelegt werde, da ist noch Luft nach oben.

und aus deinem Link:

Man kann nicht kategorisch behaupten, islamische Gesellschaften seien demokratieunfähig. Aber sie haben häufig große Schwierigkeiten, den Weg zu einer pluralistischen Demokratie zurückzulegen.

Es gibt aber ein positives Beispiel: In Tunesien akzeptiert und praktiziert eine gemäßigte islamistische Partei den Kompromiss als Voraussetzung einer Demokratie.

@clas
aus deinem Link...der angeblich nicht "gleichgeschaltet" ist...

Man mag darüber streiten, welches System der Menschenwürde mehr dient. Das türkische ist jedenfalls flexibler, auch wenn Amnesty International schon davor warnt, dass es nun auch an seine Grenzen stoße, da viele Syrer ihre Geldreserven aufgebraucht haben, ums schiere Überleben kämpfen und in Gefahr sind zu verelenden. Vermutlich wäre eine Mischung aus beiden Systemen ideal. Allerdings betrachten viele Syrer die Türkei ohnehin nur als Durchgangsstation nach Europa.

@canales

Nun Menschenwürdig ist wohl auch für jeden was anderes.

http://www.rheinneckarblog.de/16/spinelli-ist-eine-schande-fuer-mannheim/80409.html

Wenn das jetzt schon so weit ist, was passiert dann in 2-3-4 Wochen/Monaten ?

Es gibt hier Leute die seit Monaten, teilweise Jahren bezahlbare Wohnungen suchen, wo sollen die denn jetzt alle auch noch her kommen ?

Mein Standpunkt ist klar, wir müssen das hinbekommen was versprochen wurde in unserem Namen, aber WIE ?

@Fierna
Ja ,meint er, die islamischen Rechtsgelehrten sagen was anderes und die wissen es besser
@canales
Noch ,in Tunesien, wer weis wie lang.

Man kann nicht kategorisch behaupten, islamische Gesellschaften seien demokratieunfähig. Aber sie haben häufig große Schwierigkeiten, den Weg zu einer pluralistischen Demokratie zurückzulegen.

Warum ist man eigentlich so vermessen, anderen Ländern immer eine Demokratie aufdrücken zu wollen. ? wer sagt denn, dass ein wohlmeinender Diktator nicht die bessere Gesellschaftsform für andere Völker darstellt !?

unreal-live schrieb:Warum ist man eigentlich so vermessen, anderen Ländern immer eine Demokratie aufdrücken zu wollen. ? wer sagt denn, dass ein wohlmeinender Diktator nicht die bessere Gesellschaftsform für andere Völker darstellt !?

Weil Menschen nicht willkürlich sind und zweitens: Wo gab es denn in der Geschichte wohlmeinende Diktatoren?

@unreal-live
Die beste Gesellschaftsform wäre eine direkte Demokratie,alles andere nur ein Kompromiss.
Dazu gehört auch , sich die Gegenseite anzuhören und deren Argumente ernst zu nehmen

@clas

Was "ja, meint er"?
Was ist das für eine Antwort auf den Post?

Du wiederholst einfach die Sätze aus deinem Artikel, die dir in den Kram passen und ignorierst konträre Informationen (im selbst verlinkten Artikel).

@Fierna
Damit war gemeint,Der Berliner Historiker Heinrich August Winkler ,Die eigenen Islamwissenschaftler sprechen allerdings von dem Unvermögen den islam zu demokratisieren

@ElCativo
Wie meinst Du haben die Zustände in den ersten Wochen in den Ländern im Libanon, Jordanien oder der Türkei ausgesehen?

Was den Wohnraum betrifft...es gibt etwa 1,7 Mill leerstehende Wohnungen in der BRD, leider nicht grad da wo sie gebraucht werden in Ballungsgebieten.
Immerhin wird ein neues Programm für den sozialen Wohnungsbau aufgelegt...wurde ja auch sehr lange nichts getan in diesem Bereich.

@paranomal

Das war ein Beispiel, eine konstitutionelle Erbmonarchie funktioniert zum Beispiel auch in Kuwait, Schema F ist selten die optimale Lösung . Kann man ernsthaft behaupten, dass demokratische Regierungsformen in Irak, Afghanistan etc. etwa funktioniert ?