Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Alaeron schrieb:Anscheinend dringt es langsam auch zum ZDF durch, dass die Ukraine den Krieg nicht mehr "gewinnen" kann. Was auch immer gewinnen war, hier eine interessante Analyse von meinem Landsmann, Herrn Oberst Reisner:

Das die Ukraine allein den Krieg nicht gewinnen kann sollte klar sein. Das durch eine unzureichende Unterstützung die Verluste an Soldaten deutlich höher sind auch. Insgesamt verliert die Ukraine weil wir sie verlieren lassen.

Nur Russland gewinnt auch nicht wirklich

Mensch und Material wird auch knapp,

Klar sie gewinnen an Kilometern, aber grundsätzlich ist die Front ziemlich identisch


Kursk ist auch noch nicht befreit.

Die Wirtschaft für Jahre geschädigt.

Also momentan wird keine Seite ihre Forderung Durchdrücken können.


Niedlich ist das Russland sich ja als Weltmacht sieht...

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_100570534/ukraine-krieg-so-verzweifelt-sucht-russland-nach-soldaten.html


Interessant wie Russland so versucht an Soldaten zu kommen.

onnten. Für eine Unterschrift übernahm der Staat dann ihre Hypotheken in Höhe von bis zu elf Millionen Rubel, eine Menge Geld. Auch die Unterhaltszahlungsverweigerer mussten schließlich ebenfalls in den Kampf ziehen.

Eine weitere große Aktion startete dann letztes Jahr: "Bring deinen Freund zum Einberufungspunkt." Sprich: Jeder, der einen Soldaten für die Front anwirbt, bekommt eine fünfstellige Prämie. Leute, die juristisch angeklagt sind, aber noch nicht rechtskräftig verurteiltet, konnten gleichfalls sofort eine saubere Weste

Quelle:

Fedaykin schrieb:Interessant wie Russland so versucht an Soldaten zu kommen.

Ich hoffe der Laden fliegt denen einfach irgendwann um die Ohren - oder man stagniert so sehr dass man einknickt, es sein lässt. An die 'Prestigerussen' will man wohl bisher mit Mobilisierung usw. nicht ran weil man möglicherweise fürchtet, dass denen dann auch die Kohärenz oder Zustimmung flöten geht.

Warum heißt das Thema hier eigentlich seit knapp drei Jahren aktiven und heißen Krieges von russischer Seite aus, noch immer "hybrider" Krieg? Gegen die Ukraine wird von Russland jedenfalls ein aktiver Angriffskrieg geführt und wenn dann führt Russland gegen uns und die westliche Welt einen hybriden Krieg.

Jedenfalls ist der Kurs Russlands klar und leider ist der hybride Krieg Russlands gegen zahlreiche Länder Europas und sogar in den USA (mittels Propaganda und Beeinflussung unterschiedlichster Art) erfolgreicher, als der bloße Eroberungskrieg in der Ukraine. In der westlichen Welt, besonders in Deutschland und den USA sollte man sich das mal bewusster machen, was da eigentlich auf dem Spiel steht. Ich verstehe es auch nicht, das es auch hier so einige gibt, die das Vorgehen Russlands noch immer relativieren und tatsächlich auf eine AfD und BSW setzen damit man wieder Дружба (Druschba) mit dem Aggressor haben kann.

Wirtschaftlich ist Russland angeschlagen, das sollte man ausnutzen und der Ukraine besonders jetzt aktiver Hilfe leisten, da eben auch die USA da noch ein großes Fragezeichen unter Trump sind. Zudem sollte Deutschland mal nach Polen und in die baltischen Staaten, wie auch nach Finnland blicken, warum diese so vehement sich vor russischen Übergriffen absichern wollen. Deutschland ist da in der Hinsicht echt zu naiv und hier gibt es auch viel zu viele prorussische Konsorten, die Putin noch immer anhimmeln, oder seine Taten relativieren und stets mit einem antiwestlichen Whataboutism um die Ecke kommen. Gerade kurz vor den Wahlen bei uns ist spürbar, wie erheblich stark der russische Einfluss ist und wie wenig wir dagegen unternehmen.

Btw. ich war früher auch mal wesentlich diplomatischer gegenüber Russland und war sogar ein Fan dieses Landes, so Anfang der 2000er bis ca. 2014. Habe Russland auch oft in geopolitischen Debatten in Schutz genommen und auch so einiges versucht da zu relativieren, nur ist seit 2014 meine Geduld mit Russland unter Putin und seinen Silowiki stark erschöpft (bzw. nicht mehr vorhanden).

Es ist jedenfalls bedenklich, wie gerade Kern- und Westeuropa von russischer Seite aus beeinflusst werden, aber Länder wie Polen, die Balten und die Länder Skandinaviens sich weitestgehend gegen diese Beeinflussungen immunisieren konnten und eben aktivere Gegenmaßnahmen ergriffen haben. Sollte sich Russland durchsetzen, so auch Länder wie Ungarn und die Slowakei als trojanische Pferde in der EU noch irgendeinen Einfluss zugestanden bekommen, sollten wir uns nicht wundern, wenn die EU und am Ende die westliche Welt gar zerbrechen könnte. Egal wie schlecht es Russland momentan wirtschaftlich geht und egal wie viel Mensch und Material die in den Fleischwolf stecken, um ein paar mehr Quadratkilometer zu erobern.

Also man sollte vielleicht mal bei uns über aktivere Maßnahmen gegen die hybride Kriegsführung Russlands, die gegen uns gerichtet sind, nachdenken. Es wurden schon mehrfach von Russland Seekabel in der Ostsee beschädigt, es werden fast täglich Cyberangriffe durchgeführt, es gab schon mehrfache Sabotageakte und es wird Einfluss auf die Innenpolitik und die Wahlen genommen, so werden auch russische Oppositionelle verfolgt. Wenn man unsere Maßnahmen mit denen der Polen, Tschechen, Balten und Finnen vergleicht, stehen wir fast mit heruntergelassener Hose da. Wir haben uns da sehr angreifbar und beeinflussbar gemacht. Auch jene, die fordern, dass man wieder die Sanktionen aufhebt und die alten Gas- und Erdölpipelines reaktiviert, haben echt keine Ahnung was das in der Endkonsequenz bedeutet. Wir würden zu einem russischen Satellitenstaat verkommen, sollte sich Russland irgendwie durchsetzen.

Die NATO muss sich leider doch etwas den Forderungen eines Trump beugen und mehr in ihre Sicherheit selbst investieren. Unabhängiger der USA, besonders die EU sollte mal mehr gemeinsame Maßnahmen ergreifen und nicht alles in endlosen Debatten und durch übersteuerte Bürokratie verbauen. Jetzt ist die Zeit wo man da wirklich aktiver werden sollte. Mir passt Trump überhaupt nicht, aber zumindest da hat er einen gewissen Punkt.

Hybrider krieg wird nichtmehr wahrgenommen weil er vom Gefühl her gewonnen wurde von Russland....
Ähnliches Bild gibt sich in Afrika....

Wie Russland die öffentliche Meinung in Afrika manipuliert

David Ehl | Monir Ghaedi

26.01.202526. Januar 2025

In Afrika ist ein explosionsartiger Zuwachs von Beeinflussungskampagnen zu beobachten - häufig mit russischem Ursprung. Die DW hat Methoden, Ziele und regionale Unterschiede dokumentiert.



Wichtig dabei: Diese Kampagnen setzen selten auf plumpe Fakes wie den vermeintlichen Moskauer Yachthafen. Vielmehr werden wahre Elemente verzerrt durch Übertreibungen oder bewusst weggelassene Informationen. Manchmal reicht es jedoch schon, die bereits bestehende öffentliche Meinung auszunutzen und zu verstärken: "In Afrika gibt es eine natürliche Gegenüberstellung Ost gegen West, in der der Westen historisch der Bösewicht ist", sagt Aldu Cornelissen, Co-Gründer der südafrikanischen Digitalberatungsfirma Murmur Intelligence. "Es braucht keine Lügen oder Desinformation, um die Menschen daran zu erinnern."

https://www.dw.com/de/wie-russland-die-%C3%B6ffentliche-meinung-in-afrika-manipuliert/a-71403464

Das weglassen von Informationen ist mir grade heute morgen im Bezug zur hsmas passiert hehe ...
Israel - wohin führt der Weg? (Seite 2399) (Beitrag von taren)
Reiner Zufall das ich das Beispiel grade parat hab , aber die Info Kinder Islamisten wäre wichtig gewesen.


Wenn Europa Afrika " Informationstechnisch " verliert kommt da das dicke Ende noch in Form von Flüchtlingen. Wir sind einem Dauerstressstest ausgesetzt und befinden uns im Wahlkampf.
Wenn wir mützenich als aussenminister bekommen wars das dann .

Die LNG Importe von Rus nach Eur sind auf Rekordhoch, auch dank Hilfe des bundeseigenen Energieunternehmens Sefe (ehemals Gazprom Germania). Über F wird das GAs auch nach D weitergeleitet, obwohl die Reg seit langem behauptet, kein Rus Gas mehr zu beziehen.

Deutschland ermöglicht große LNG-Importe von Russland nach Europa
Trotz aller Energiesanktionen gegen Moskau kauft Europa so viel Flüssigerdgas aus Russland wie nie, auch über die bundeseigene frühere Gazprom-Tochter Sefe. Die Einfuhren könnten sogar weiter steigen.
28.01.2025

Quelle: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutschland-ermoeglicht-grosse-lng-importe-von-russland-nach-europa-a-072ef6f0-6526-48ec-9772-37abbff70c1e

Im Widerspruch zu allen Deklarationen. Eine große Leistung auch der Reg, die sich und der Ukraine damit ins Bein schießt.

interrodings schrieb:Das wäre so ziemlich der entgültige genickbruch für die russische wirtschaft... is mittlerweile eh fraglich wie sich die russische wirtschaft erholen soll..

Ein niedriger Ölpreis wäre top für unsere Wirtschaft und würde auch die Inflation niedrig halten, wird sich zeigen ob Trump das zusammenbringt. Da hängen immerhin noch viele andere Länder dran, die OPEC, denen weder Russland noch die USA angehören, haben Interesse daran, den Preis oben zu halten, ein niedriger Preis schadet denen vermutlich mehr als nur Russland, der größte Verlierer wird aber vermutlich das Klima, denn dann wird noch hemmungsloser CO2 in die Atmosphäre geschossen. Russland verkauft sehr viele verschiedene Ressourcen und nicht nur Öl, wirklich gezielt wirkt dieser "Angriff" also nicht. Das ist wie mit einer Schrotflinte auf ein Ziel, das 500m entfernt und viele andere Ziele um sich herum hat, zu schießen.

Fellatix schrieb:Die LNG Importe von Rus nach Eur sind auf Rekordhoch, auch dank Hilfe des bundeseigenen Energieunternehmens Sefe (ehemals Gazprom Germania). Über F wird das GAs auch nach D weitergeleitet, obwohl die Reg seit langem behauptet, kein Rus Gas mehr zu beziehen.

Es ist halt eine Farce, vermutlich ist die Ukraine der größte Leidtragende an Selenskis Entscheidung, den Liefervertrag nicht zu verlängern, denn hier wurde gut abkassiert(Transfergebühr) und man darf auch nicht vergessen, dass die Ukraine selbst durch diese Pipelines, die jetzt trocken gelegt sind, versorgt wurde.

Alaeron schrieb:Es ist halt eine Farce, vermutlich ist die Ukraine der größte Leidtragende an Selenskis Entscheidung, den Liefervertrag nicht zu verlängern, denn hier wurde gut abkassiert(Transfergebühr) und man darf auch nicht vergessen, dass die Ukraine selbst durch diese Pipelines, die jetzt trocken gelegt sind, versorgt wurde.

inwieweit die Transfergebühr auf den ukrainischen Haushalt auswirken kann ich nicht sagen. Jedoch waren es 2021 nur noch 1,2 Mrd. US Dollar. Also einiges, aber m.M.n. kompensierbar. Ich denken nicht, dass in den Jahren 22, 23 und 24 viel mehr eingenommen wurde. Eher weniger.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1284870/umfrage/einnahmen-der-ukraine-mit-transit-von-erdgas-nach-europa/

Die Ukraine kauft schon seit 2015 kein Gas mehr direkt von Russland, daher ist die Pipeline dafür irrelevant. Betroffen sind davon hauptsächlich Slowakei, Tschechien, Ungarn und Österreich.

https://www.handelsblatt.com/politik/international/gasversorgung-wie-sich-die-ukraine-vollstaendig-von-russischem-gas-loesen-will/100008846.html

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-erdgas-russland-100.html

Alaeron schrieb:ist halt eine Farce, vermutlich ist die Ukraine der größte Leidtragende an Selenskis Entscheidung, den Liefervertrag nicht zu verlängern, denn hier wurde gut abkassiert(Transfergebühr) und man darf auch nicht vergessen, dass die Ukraine selbst durch diese Pipelines, die jetzt trocken gelegt sind, versorgt wurde.

....

Jedimindtricks schrieb:Vielmehr werden wahre Elemente verzerrt durch Übertreibungen oder bewusst weggelassene Informationen. 

Selenskis Entscheidung, abkassiert , trocken gelegt .
Evtl sind wir im Bereich Verzerrung, Übertreibungen und weglassen von Informationen. Also genau richtig .

He said the campaign of sabotage included the "derailment of trains, acts of arson, attacks on politicians' property, threats to plot to assassinate industry leaders like, publicly, the head of Rheinmetall but there were other plots as well".

In July, CNN reported that a plot to kill Papperger was one of a series of Russian government plans to assassinate defence industry executives across Europe who were supporting Ukraine's war effort. The Kremlin rejected the accusation.

https://www.reuters.com/world/europe/threat-plot-murder-rheinmetall-ceo-was-part-sabotage-campaign-nato-says-2025-01-28/

Wir liegen voll im Plan, möglicherweise wäre er einfach vom Balkon gefallen was nichts ungewöhnliches wäre für ein rhein Metall Chef . Kann sich jeder wieder schlafen legen .

cRAwler23 schrieb:Die NATO muss sich leider doch etwas den Forderungen eines Trump beugen und mehr in ihre Sicherheit selbst investieren. Unabhängiger der USA, besonders die EU sollte mal mehr gemeinsame Maßnahmen ergreifen und nicht alles in endlosen Debatten und durch übersteuerte Bürokratie verbauen. Jetzt ist die Zeit wo man da wirklich aktiver werden sollte. Mir passt Trump überhaupt nicht, aber zumindest da hat er einen gewissen Punkt.

Wollen die USA die Europäer wirklich unabhängiger haben?

Die Leier von höheren Verteidigungsausgaben der europäischen NATOs wird seit Obama gespielt. Trump setzt fort, auf seine Art. Vor Obama war Bush, unter dessen Präsidentschaft (IRAQ) die Beziehungen gelitten haben. Man könnte sagen, man hat das Ziel etwas aus den Augen verloren. Aber der Bush hat das dann ja wieder hingekriegt mit vorantreiben des Pfp für... Georgien und Ukraine bsw. Und heute sind wir hier.

C-KOM-E schrieb:Wollen die USA die Europäer wirklich unabhängiger haben?

Klar wollen sie das.

Gut in den blauen kreisen ist ja eh ein anderer narrativ.

Scheint so als ob china russland langsam fallen lässt...

Eine Eisenbahnstrecke welche ohne russland auskommt.. wird putin nicht gefallen..
https://www.merkur.de/politik/rueckschlag-fuer-putin-chinesisches-mega-projekt-umgeht-russland-zr-93462170.html

Lt. Bericht ist es ja die kürzeste Verbindung. Daher wäre ich etwas Vorsichtig mit der Einschätzung. Aber ja, das die Trasse nur durch Vladis Vorgarten führt ist schon bitter für ihn. Denn ausserhalb der Wirtschaftlichkeit zeigte es vielleicht den Stellenwert, den RU für China hat - eben ein nützlicher Lieferant für Rohstoffe, dem man ein paar sanktionierte Artikel "besorgt". Zumindest so lange, wie es keinen stört! Denn ich glaube daß China in dem Fall Lieferungen ganz schnell einstellen würde!

RU träumt vom Weltmacht-Status und scheint nicht zu merken, das es inzwischen sogar* für China nur zu einem Anhängsel geworden ist, das diese recht schnell und einfach loswerden würden.

* waren RU und China doch zumindest im kalten Krieg nie wirkliche Freunde

Das chinesisch-sowjetische Zerwürfnis war ein Konflikt in den Beziehungen zwischen der Sowjetunion und der Volksrepublik China. Er begann in den späten 1950er Jahren, erreichte seinen Höhepunkt im Jahre 1969 und setzte sich bis in die späten 1980er Jahre fort. Der Kampf zwischen Nikita Chruschtschow und Mao Zedong um den Führungsanspruch in der kommunistischen Bewegung endete mit einer Spaltung.

@Desperadoo
Ich weis ja das folgendes Szenario nicht realistisch ist...

Aber müsste sich putin nicht sorgen wegen china machen? Nicht nur gäbe es da einen alten grenzkonflikt..

Chinas militär hat keine kampferfahrung.. bevor sie sich wegen taiwan mit der usa anlegen könnte ihnen ja in den sinn kommen die Rohstoffe von russland "gratis" zu bekommen... sollte china in russland einmarschieren... wer würde da wiedersprechen?

Aber ja, is eher fantasy..

Fedaykin schrieb:Klar wollen sie das.

Was macht das klar? Die Forderung nach höheren Verteidigungsausgaben und Natoexpansion sicherlich nicht. Der grundlegende Grund, warum das jetzt passiert sollte klar sein. Klar war, dass die NATO nach dem kalten Krieg eine kleine Existenzkrise durchlebte. Die USA hatten auch klar nicht vor die Führungsrolle aufzugeben, denn man war klar fixiert die NATO zu erweitern und dieses Programm hatte ab Clinton ein US-präsident nach dem anderen ausgeführt. Siehe Pfp etc.

interrodings schrieb:Chinas militär hat keine kampferfahrung.. bevor sie sich wegen taiwan mit der usa anlegen könnte ihnen ja in den sinn kommen die Rohstoffe von russland "gratis" zu bekommen... sollte china in russland einmarschieren... wer würde da wiedersprechen?

Die nukleare Abschreckung würde widersprechen.

C-KOM-E schrieb:Die nukleare Abschreckung würde widersprechen.

Welche? Hat russland überhaupt noch atomwaffen?

Ja Russland hatt atom Waffen und sogar mehr als USA wenn ich mich nicht irre.

C-KOM-E schrieb:Was macht das klar? Die Forderung nach höheren Verteidigungsausgaben und Natoexpansion sicherlich nicht

Natürlich, Europa soll seine Probleme selber lösen.

C-KOM-E schrieb:hatten auch klar nicht vor die Führungsrolle aufzugeben, denn man war klar fixiert die NATO zu erweitern und dieses Programm hatte ab Clinton ein US-präsident nach dem anderen ausgeführt. Siehe Pfp etc.

🥱🥱 Wird der Unsinn nicht langweilig