Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

@e7ernity
Wer soll denn was machen, wenn GR einfach nichts mehr zahlt?

Narrenschiffer schrieb:Und bei Valve an Counterstrike und anderen Spielen mitgewirkt hat.

äh nein der werte Professor Varoufakis hat für
Valve das ökonomische STEAM modell bzw die mathematischen Algorythmen entworfen das übrigens milliarden gewinne einbringt und den PC Markt dominiert .

und nein... halflife 3 kommt nicht

Es begann mit dem Maastricht Vertrag, ging weiter mit dem Bruch des Stabilitätspakt und der absichtlichen Unterlassung die griechischen Bilanzen zu prüfen, falschen Verfassungsgerichtshof Urteilen, dem erzwungenen Absturz großer Bevölkerungsteile in ganz Euroland um sein ideologisches Projekt zu retten bis heute durch.

Und eine handvoll erwiesene Dilletanten ohne weitblick und Kompetenz, die in einem undemokratischen Europa die Weichen stellen. Da lohnt es schon einmal die Systemfrage zu stellen.

Wo ist eigentlich Merkel?
Wie ist ihre Meinung?

Typisch Merkel,still halten

SouthBalkan schrieb:Wo ist eigentlich Merkel?
Wie ist ihre Meinung?

Da guckstu :

Tatsächlich würde sich Merkel mit einem öffentlichen Appell erneut dem Risiko einer persönlichen Niederlage aussetzen. Zudem ist der innenpolitische Druck gewaltig: In der Union haben etliche Abgeordnete längst die Geduld verloren, halten einen Grexit für unausweichlich.

Zuvor war Gabriel von der Dramatik der Ereignisse selbst überrollt worden. Noch am Samstagmorgen hatte der SPD-Vorsitzende das von Tsipras angekündigte Referendum gebilligt - offenbar in dem Glauben, die griechische Regierung werde die Menschen aufrufen, für das Reformpaket zu stimmen. Als sich herausstellte, dass das Gegenteil der Fall ist, musste der Vizekanzler rasch gegensteuern. Er sei "entsetzt", hieß es nun.

Dann vielleicht doch lieber schweigen, mag sich Merkel da gedacht haben.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/griechenland-und-die-euro-krise-warum-merkel-schweigt-a-1041051.html

SouthBalkan schrieb:Typisch Merkel,still halten

wieso fragst du dann überhaupt, wenn du die Antwort sowieso schon kennst ? :)

SouthBalkan schrieb:Typisch Merkel,still halten

Dumm ist sie ja nicht.

Hmm grad zufällig drüber gestolpert und halte es für eine durchaus berechtigte Frage:

Also wenn man in 8 Tagen ein Referendum aus dem Boden stampfen kann, warum dann keine Steuerverwaltung in 5 Jahren?

https://twitter.com/Kai_Whittaker/status/614719104281378816

oder wie Gysi so schön im Bundestag sagte, "wir sollten in Gr. ein faires Steuersystem auf die Beine stellen, das wir dann auch gleich bei uns verwenden könnten" ;)

mayday schrieb:das wir dann auch gleich bei uns verwenden könnten

Hör bloss auf, damit kann man ganze Bibliotheken füllen :)

Zusammenfassung
Also Gr. kriegt neue teure Notkredite vom IWF, damit die Zinslast noch höher wird, anstelle dass man die Rückzahlung an Wachstum koppelt. Die jetzige Buhmann Regierung ist schuld, wobei ja genau die Vorgängerregierung den Schlamassel 10 Jahre lang angerichtet hatte. Die Vorgänger machten was wir sagten, deswegen mochten wir die ja auch so sehr.

Nun möchte man den Griechen gerne noch vorschreiben, dass sie nicht aus dem Euro dürfen, wobei ja genau das, das Land wettbewerbsfähiger machen könnte, die USA (mit Druckmittel IWF) will Europa vorschreiben, dass Greichenland im Euro bleiben muss, obwohl es sie überhaupt nichts angeht.

..wir möchten gerne diese fiese Linke demokratisch gewählte unbequeme Regierung dort weg und eine Neue haben, die dann alles akzeptiert, was wir wollen, diese Regierung wird natürlich die Probleme nicht lösen, sondern verschlimmern, aber das ist nicht so wichtig, es ist ja nicht unser Land.

mayday schrieb:Also Gr. kriegt neue teure Notkredite vom IWF

Link ?

Nun möchte man den Griechen noch vorschreiben, dass sie nicht aus dem Euro dürfen, wobei ja genau das, das Land wettbewerbsfähiger machen würde, die USA (mit Druckmittel IWF) will Europa vorschreiben, dass Greichenland im Euro bleiben muss, obwohl es sie überhaupt nichts angeht.

Ich denke, da ist nen Logikfehler drin, der IWG kann auf die EU garkeinen Druck ausüben, wie denn auch ? Das mit den USA hat nur strategische Gründe, keine wirtschaftlichen und ganz wichtiger Punkt ist, falls sich die USA jetzt in Griechenland politisch einmischen sollten, steht morgen Poro auf der Matte un heult Obama voll mit : "ja guck, da habt ihr auch alle Hebel in Bewegung gesetzt, aber bei uns is viel schlimmer und ihr tut zuwenig". Ich glaube mehr als appellieren werden die USA in dieser Griechenland Sache nicht.

Notekredite, Sorry EZB nicht IWF

Vielleicht hast du recht, jedoch Ratschläge erteilen, denen dann jemand folgen wird. Die müssen sich nicht selbst ins Rampenlicht stellen, denn

Angela Merkel ist wenige Stunden vor dem totalen Crash in Griechenland abgetaucht. Das einzige, was duchsickert: Sie habe mit US-Präsident Barack Obama telefoniert. Am Vorabend einer europäischen Katastrophe hören wir nichts von der deutschen Bundeskanzlerin. Es ist beschämend.

mayday schrieb:Notekredite, Sorry EZB nicht IWF

mayday schrieb:Also Gr. kriegt neue teure Notkredite

Nicht so wirklich, ich müsste da noch was nachschauen, gibt 2 Punkte, die mir nicht ganz klar sind, aber fürs Erste lass ich mal das hier:

EZB erlaubt keine zusätzliche Nothilfe

Die EZB gewährt zwar noch Nothilfen für die griechischen Banken. Sie verbietet aber eine weitere Aufstockung der innergriechischen Notkredite. Das kommt einer Zäsur gleich. Die griechischen Banken sind dadurch nicht mehr funktionstüchtig.

Die Europäische Zentralbank (EZB) gewährt zwar die Notkredite der griechischen Notenbank weiterhin. Obwohl die griechischen Banken zusätzliche Mittel benötigen, lässt sie es aber nicht mehr zu, dass die griechische Zentralbank neue Löcher bei den heimischen Banken stopft.

Wie die Notenbank am Sonntagnachmittag nach einer Krisensitzung ihres Rates mitteilte, hat sie die bereits gewährten Notkredite der griechischen Zentralbank erneut erlaubt, doch sie hat sie auf dem Stand von vergangenem Freitag eingefroren. Da den griechischen Banken seither aber Mittel in Milliardenhöhe abgeflossen sind, kommt die Einfrierung der Nothilfe de facto einem «Stopp» der EZB gleich

Viele Beobachter hatten sogar erwartet, dass er die ELA-Kredite ganz untersagen würde, da die griechischen Banken nicht mehr ausreichend Sicherheiten dafür stellen können. Ein Verbot der Kredite hätte bedeutet, dass die Banken die ELA-Gelder am Montag hätten zurückzahlen müssen.

Da die Banken dazu ohnehin nicht in der Lage gewesen wären, hat es laut gutunterrichteten Kreisen gar keinen Unterschied mehr gemacht, ob die EZB die Kredite ganz untersagt hätte oder lediglich deren weitere Aufstockung verboten hat.

http://www.nzz.ch/wirtschaft/wirtschaftspolitik/ezb-erlaubt-keine-zusaetzliche-nothilfe-1.18570346

@catman
Gut danke fürs anchsehen, dachte sie helfen noch über die Runden aber "einfrieren",,dann werden wir Montags vermutlich doch Banken sehen die geschlossen sind oder pleite gehen. Damit meinte ich aber auch die gescheiterten Verhandlungen und die Kredite davor. Griechenland nahm neue Kredite auf um alte zu bedienen, Schuldenfalle. Besser wäre es gewesen, man hätte sich geeinigt Rückzahlungen und Zinsen auszusetzen bzw. koppelte dies an die wirtschaftliche Leistung..aber das wollten die Gläubiger natürlich nicht.

catman schrieb:Ich glaube mehr als appellieren werden die USA in dieser Griechenland Sache nicht.

Sollten sie dennoch Druck auf die EU ausüben bzgl. Schuldenschnitt wäre das Merkels schlimmster Alptraum. Welche Gunst wäre ihr wichtiger, die der Wähler oder der USA. Würde zu gerne sehen wie sie sich da rauswindet.

Mit Werner Faymann hat Tsipras nun einen der letzten Freunde in der EU verloren.

"Es steht im Moment Spitz auf Knopf. Eine Pleite Griechenlands hätte unabsehbare Folgen - vor allem für die Ärmsten in Griechenland. Man kann nicht aufstehen, ein Referendum vorschlagen und keinen klaren Plan haben. Es ist die Entscheidung von Tsipras, an den Verhandlungstisch zurückzukehren und die letzten Stunden zu nützen."

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20150628_OTS0039/korrektur-zu-ots0035-orf-pressestunde-1-bundeskanzler-faymann-zu-griechenland-bruecken-kann-man-keine-bauen-wenn-die-vernunft-fehlt

Der finanzielle Aderlass Griechenlands zieht Kreise. Mazedonien weist seine Banken an, ihre gesamten Einlagen bei griechischen Geldhäusern abzuziehen. Gleichzeitig verkündet Athen, dass die nationalen Finanzinstitute bis 6. Juli geschlossen bleiben. Ausländer sollen aber weiter Geld erhalten können.

http://www.srf.ch/news/international/high-noon-in-hellas-nachbarland-zieht-geld-ab
Bin ja mal auf die Börsen gespannt heute...

Fedaykin schrieb:Hey warum, war doch ein guter Scherz.

Natürlich kann es eine Inflation geben im Falle einer Drachme. Der Außenwert dürfte ziemlich im Keller gehen, so wie früher im Verhältnis 1 zu 3.

Ja, der war echt nicht schlecht, da darf man den @catman schon immer mal lobend erwähnen.

Das mit der Inflation muss man erstmal Abwarten. Ich könnte mir schon vorstellen, dass am Anfang ordentlich gegen sie spekuliert wird, was die Nachfrage und damit ihren Wert drücken könnte, aber ob das schon reich, um eine Hyperinflation auszulösen, bleibt abzuwarten.

smokingun schrieb:und nein... halflife 3 kommt nicht

Sorry für OT, aber das hat mir den Morgen versüsst :D

Hyperinflation wenn mehr Geld im Umlauf ist als Gueter bzw Waren ueberteuert sind.
Ich bin mir sicher Syriza kennt nur eine Loesung, Druckerpressen durchlaufen lassen.

Man braucht nur nach Venezuela schauen und die haben wenigstens Erdoel. Populistische LinksRechtsparteien versagen immer.