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Russland das Buhland... aber warum?

84.296 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:00
@Egalite
Hier mal auf wiki...
Den von Bandera geführten OUN-Verbänden wurde von Seiten der sowjetischen, russischen und polnischen Regierung sowie zahlreichen internationalen Historikern vorgeworfen, am 30. Juni 1941 und noch vor Einmarsch der regulären deutschen Truppen ein Massaker in der Stadt Lemberg angerichtet zu haben. Hierbei seien rund 7000 Menschen, überwiegend Kommunisten und Juden, ermordet worden.[2] Bandera selbst hat sich an dem Tag nach Forschungen ukrainischer Historiker allerdings nicht in Lemberg, sondern in Krakau aufgehalten; ob er in den Pogrom involviert war, ist bis zur Gegenwart umstritten. [3] Der von Bandera am gleichen Tag ausgerufene unabhängige ukrainische Staat entsprach jedoch nicht den Vorstellungen der Nationalsozialisten. Er wurde noch im Juli 1941 im sogenannten Zellenbau des Konzentrationslagers Sachsenhausen inhaftiert, in dem z. B. auch der ehemalige österreichische Kanzler Kurt Schuschnigg festgehalten wurde. Zwei seiner Brüder kamen im KZ Auschwitz um.[4]
Wikipedia: Stepan Bandera


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:04
Zitat von canalescanales schrieb:Wie war das immer bezüglich des Westens...wer mit dem Finger auf andere zeigt?
Was soll das heißen? Willst du etwa den heutigen Deutschen Hitler vorwerfen und den heutigen Russen Stalin?

Ich werfe aber der (...1990-2015...) US-Administration vor, 1. Drohnenmorde, 2. Folterungen, 3. Entführungen, 4. Illegale Angriffskriege, 5. Spionage von einen nicht unerheblichen Teil der Weltbevölkerung, 6. Erpressung der Vasallen, Besetzung fremder Länder, 7. Gezielte Tötungen, 8. Unterstützung terrorister Vereinigungen, 9. Staatsterrosismus, 10. Putschversuche und Putsche in anderen Ländern vor...


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:06
Zitat von canalescanales schrieb:Der von Bandera am gleichen Tag ausgerufene unabhängige ukrainische Staat entsprach jedoch nicht den Vorstellungen der Nationalsozialisten.
Deswegen landete er im KZ! Hitler war auch nicht immer persönlich in Buchenwald.


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:08
@canales


Höchste ukrainische Auszeichnung

Seit Jahrzehnten scheiden sich die Geister an der Person Banderas. Die Kommunisten halten ihn zu Recht für einen Hitler-Kollaborateur, blenden allerdings seine Hauptintention – den Kampf für die freie Ukraine – aus. Für die Polen ist er ein Nationalist, was auch stimmt. Die Juden betrachten ihn als Inkarnation des ukrainischen Antisemiten, weil auch im Namen Banderas viele Juden bei Pogromen und Erschießungen umgekommen sind.

Der US-amerikanische Historiker und Professor an der Yale University Timothy Snyder nannte Bandera zum Beispiel "einen faschistischen Helden" und einen Anhänger der "Idee der faschistischen Ukraine". Für den prowestlichen ukrainischen Präsidenten Viktor Juschtschenko, der in Folge der "orangenen" Revolution (zusammen mit Julija Tymoschenko) 2004 in der Ukraine an die Macht kam, spielte das keine Rolle: Er verlieh Stepan Bandera 2010 den höchsten ukrainischen Orden "Held der Ukraine". Diese Entscheidung wurde aufs schärfste von Russland, Polen und mehreren jüdischen Organisationen angeprangert. Ein Vertreter des jüdischen Simon-Wiesenthal-Zentrums schrieb in einem Brief an den ukrainischen Botschafter in den USA von seinem "tiefen Ekel" in Verbindung mit der "beschämenden" Ehrung von Bandera. Auch nicht alle ukrainischen Bürger waren damit einverstanden. Einen Monat später bedauerte das Europaparlament Juschtschenkos Entscheidung offiziell und rief den neuen Präsidenten, Wiktor Janukowytsch, auf, diese Ehrung zu revidieren. Was er auch tat.

Janukowytsch ist mittlerweile gestürzt, und die Bandera-Anhänger vom "Rechten Sektor", Dmytro Jarosch, und von der Freiheit-Partei, Oleh Tjahnybok, kandidieren als Präsidentschaftskandidaten bei den am 25. Mai 2014 bevorstehenden Wahlen.

http://www.mdr.de/heute-im-osten/stepan-bandera-held-oder-kollaborateur-hitlers100.html

Der Präsident der Ukraine Petro Poroschenko hat den “Tag der Verteidiger des Vaterlandes”,
der in der Sowjet-Ära begründet wurde, abgeschafft und macht nun den 14. Oktober zum Fest der
Armee, als den “Tag der Verteidiger der Ukraine”.

Die UPA kämpfte im Zweiten Weltkrieg gegen Deutschland und die UdSSR, kollaborierte aber
auch zum Teil mit Nazi-Deutschland. Seit Frühjahr 1943 führte sie auch Militäraktionen gegen
die polnische Bevölkerung von Wolhynien, Polesie und Ostgalizien durch, mit dem Ziel der vollständigen
Säuberung dieser Gebiete. Die Ukrainer ermordeten auf grauenvolle und perverse Weise etwa
100 Tausend Polen, einige Tausend wurden vertrieben, bzw. sind geflüchtet.
Die Helden der Ukraine sind unter anderem der umstrittene Stephan Bandera und Roman Schuchewytsch
UPA


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:08
@Egalite

bis auf die Drohnengeschichte dürften deine Vorwürfe wohl auch auf die UDSSR /Russland China ua zutreffen.

Wobei Erpressung der "Versallen" finde ich witzig.

Geht es da um dieses Interpretation einer Rede bzgl der Sanktionen?


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:10
@Egalite

Ich werfe Russland vor auf der einen Seite Bandera als Nazi zu instrumentalisieren, was zumindest fraglich ist- er war m.E. Faschist ...und auf der eigenen Seite Stalin wieder hoffähig zu machen.


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:11
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:dürften deine Vorwürfe wohl auch auf die UDSSR /Russland China ua zutreffen.
Ihr seid doch die lautesten die schreien, dass ein Unrecht das andere nicht aufwiegt. Also völlig irrelevant deine Bemerkung an dieser Stelle.


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:13
@canales

Aha, die Ukraine ehrt die UPA aber Russland instrumental, ist klar


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:13
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wobei Erpressung der "Versallen" finde ich witzig.

Geht es da um dieses Interpretation einer Rede bzgl der Sanktionen?
Nein.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:bis auf die Drohnengeschichte dürften deine Vorwürfe wohl auch auf die UDSSR /Russland China ua zutreffen.
Die Frage ist dann nur in welchem Maße sie von denen durchgeführt worden sind und bis wann, oder vielmehr wie sieht es im hier und jetzt aus. Und wie kann sich dann einer von denen anmaßen den anderen zu verurteilen, oder besser, wie kann dann die "freie" Presse dann einem guten Gewissens bespringen?

Ich folge keinem Massenmörder, weder Hitler, Stalin noch Obama!

P.S.: Obama unterzeichnet am Terror-Tuesday persönlic die Liste der illegalen Tötungen, es möge nur ein Teil der illegalen Tötungen sein, doch auch diese Liste summiert sich auf Tausende pro Jahr inclusive der Colleterals!


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:16
@Egalite
Na mit Obama als "Massenmörder" zu bezeichnen; Das ist ja wieder ein Griff ins Klo!


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:16
@unreal-live
Welche Ukraine?
Die jetztige oder diejenige, die Bandera den Orden verliehen hat?


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:17
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wobei Erpressung der "Versallen" finde ich witzig.
Natürlich versucht die USA auf ihre Art und Weise ihre "Vasallen" zu "erpressen". Ist das etwa strittig?


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:21
Zitat von Hape1238Hape1238 schrieb:Na mit Obama als "Massenmörder" zu bezeichnen; Das ist ja wieder ein Griff ins Klo!
Oberbefehlshaber der US-Armee und Unterzeichner der Terror-Tuesday Liste lässt leider keine andere Bezeichnung zu!

Und ein Verhinderer der Aufklärung und Bestrafung der Schuldigen ist er auch noch.


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:23
@Egalite
Hitler war ein Massenmörder.
Stalin war ein Massenmörder.
Obama ist kein Massenmörder. Punkt.
Und wenn ja, um welche "Massen" handelt es sich ?


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:24
Zitat von Hape1238Hape1238 schrieb:Hitler war ein Massenmörder.
Stalin war ein Massenmörder.
Obama ist kein Massenmörder. Punkt.
Und wenn ja, um welche "Massen" handelt es sich ?
1. Ja
2. Ja
3. Nein


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:24
@Egalite
Phhhh. Behaupten kann man viel. Beweise ?


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02.01.2015 um 20:25
@Egalite
Zitat von EgaliteEgalite schrieb:1. Ja
2. Ja
3. Nein
dann beantworte die Frage: welche Massen? Und vor allem: bedenke bitte die Zahlenverhältnisse. Da gibt es deutliche Unterschiede.


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:25
@canales wer lesen kann....
Zitat von unreal-liveunreal-live schrieb:Der Präsident der Ukraine Petro Poroschenko hat den “Tag der Verteidiger des Vaterlandes”,
der in der Sowjet-Ära begründet wurde, abgeschafft und macht nun den 14. Oktober zum Fest der
Armee, als den “Tag der Verteidiger der Ukraine”.



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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:26
@Egalite
Die Ermordung Banderas durch Agenten des KGB in München waren für Dich ok?
@unreal-live
Was war am 14. Oktober?


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Russland das Buhland... aber warum?

02.01.2015 um 20:28
@Taln.Reich

Ab wann reden wir von "Massen"?
Zivile Opfer durch Drohnenangriffe: Uno verlangt Aufklärung von USA


Die Beteiligung des US-Geheimdienstes CIA an den Angriffen sei ein "unüberbrückbares Hindernis für die Transparenz", schrieb Emmerson am Freitag in einem Bericht für die Uno-Vollversammlung. Dies mache es unmöglich, die Zahl der zivilen Opfer in Pakistan, Somalia, dem Irak und dem Jemen abzuschätzen.
Erwägungen zur nationalen Sicherheit rechtfertigte es nicht, Daten dieser Art zurückzuhalten, schrieb Emmerson. Die Regierung von Präsident Barack Obama hält die Daten unter Verschluss, stellt die Zahl der zivilen Todesopfer jedoch als gering dar. Emmerson forderte auch Großbritannien und Israel auf, ihre Kriegsführung mit unbemannten Flugkörpern offenzulegen.

Pakistan berichtet von 400 getöteten Zivilisten

Dem Uno-Papier zufolge berichten pakistanische Behörden, dass es in ihrem Land seit 2004 mindestens 330 Drohnenangriffe gegeben habe, die meisten in den Grenzregionen zu Afghanistan. Dabei seien etwa 2200 Menschen getötet und 600 schwer verletzt worden - nach Angaben des unabhängigen Journalisten-Netzwerkes Bureau of Investigative Journalism in London sogar noch weit mehr.

Mindestens 400 der Todesopfer sollen pakistanischen Angaben zufolge Zivilisten gewesen sein, weitere 200 müssten als "Nichtkämpfer" betrachtet werden. Allerdings sei von 2012 zu 2013 über einen spürbarer Rückgang bei zivilen Opfern berichtet worden.

Beitrag von unreal-live (Seite 764)



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