Das kann man so nicht wissen. In einem instabilen Land, wo sich in jeder Minute der Bürgerkrieg zusammen braut, ist überall Bedrohung.Fedaykin schrieb:nö, die Krim oder Russischen Basen waren nicht für 5 Pfennig bedroht. Und Russland hat keine Legitimität gehabt Ukrainische Militärbasen zu blockieren oder Schiffe der Ukrainischen Marine zu stürmen.
So Seiten wie Schall und Rauch klicke ich nicht an. Schäme dich für solche Quellen.War ein Entgegenkommen, diese Seite wird ja oft hier von gewissen Leuten verlinkt. Und dafür schäme ich mich nicht.
Aus dem Heise Artikel: "In der russischen Fernsehsendung am Freitagabend trat auch der Vizepräsident des Verbandes der Ingenieure Russlands, Iwan Andrijewski, auf. Er erklärte, seinem Verband sei das Foto "am 12ten" (November?, U.H.) per Email zugeschickt worden. Der Absender, ein gewisser George Bilt, sei "Absolvent des MIT" und habe nach eigener Aussage zwanzig Jahre Berufserfahrung. Wie aus der Begleitmail (siehe Foto) hervorgehe, stimme der Absender mit der These der russischen Ingenieure überein, dass die MH 17 von einem Kampfflugzeug abgeschossen wurde" - also der Ingenieur Iwan Anrijewski hat also gelogen. Interessant. Soll es bei uns auch geben auch in den Medien. Und deswegen hast du so ein Fass aufgemacht.Kannst Du oder willst Du es nicht verstehen? Im russischen TV wurde die Nachricht nicht als "mutmaßlich" verkauft, sondern als sehr wahrscheinliche Tatsache, russische Experten hätten das Bild geprüft und konnten keine Manipulationen feststellen, darum würde man es für authentisch halten.
Du:mainstream0815 schrieb:... die weiter fordern nicht Existenz sollte belegt werden.
Hab ich auch nie ernsthaft, im alten Ukraine Thread ganz am Anfang hatte ich das schon erklärt, die anderen von Euch haben lange gebraucht um das zu Begreifen, einige verstehen es noch immer nicht. Darum spiegle ich es hin und wieder mal um es an einem konkreten Beispiel zu zeigen, solltest Du aber auch wissen und weißt es vermutlich auch. Du stellst es hier nur wieder falsch da, eben aus Mangel an Argumenten.
Man kann Dir vieles liefern, Du steigst doch nie wirklich sachlich ein, Du weichst aus, stellst endlos Gegenfragen versuchst dann gegen die USA zu hetzen, und wenn Du es zu dolle treibst, bekommst Du Urlaub. Du findest also nicht alleine zur UN?
Fragen belegen nichts, weißt Du doch, willst Du die Aussagen bestreiten, die Zeit zieht sich das einfach so aus den Fingern? Du solltest nicht aus vom russischen Staats-TV auf unsere Medien schließen. Kannst ja hier mal nachlesen:
doch das kann man Wissen, zumal es gereicht hätte die eigenen BAsen zu Sichern.dunkelbunt schrieb:Das kann man so nicht wissen. In einem instabilen Land, wo sich in jeder Minute der Bürgerkrieg zusammen braut, ist überall Bedrohung.
ich hab die Sendung nicht gesehen, du scheinbar wohl, wurde da nicht nicht auch konträr diskutiert.
muss ich auch nicht belegen. Du hast ja die Behauptung aufgestellt. Und deiner eigenen Methodik folgend, bitte belege DU mal.
also du hast wohl wiedermal ungeprüft übernommen und kannst nichts belastbares bzgl. Folter liefern bzw. bzgl. der Schuldigen. Dacht ich mir.
klaro, eine Sichtweise. Aber ich konnte bis dato schlüssig begründen, dass das Referendum durchaus den mehrheitlichen Willen der Bevölkerung der Krim entsprechen könnte, du konntest nichts dagegen halten und das Referendumsergebis (im Kern) hat es ja gegeben. Du musst nun schlüssig begründen warum dies nicht so sein kann. Aber da failst du ja laufend
Kann jetzt keine Videos schauen.
Es sind viele Abgeordnete auf der ganzen Welt von russischen Behörden angeschrieben worden, ob sie als Wahlbeobachter zur Verfügung stehen…Sie haben auch deutsche Bundestagsabgeordnete angeschrieben…Dann muss ich die Frage stellen: was zum Teufel hat eine ausländische Macht für ein Recht zu einer Abstimmung in einem anderen Land einzuladen?Link deaktiviert (unerwünschte Quelle)
War es nicht, und wird es auch noch lange nicht sein. Maidan 3.0 ist übrigens im Aufmarsch, hab ich hier erst vor Kurzem gelesen.
Du musst mal schauen, gibt da im PDF so kleine Nummern 1 die sind verlinkt und führen zu Quellen.
Die Gewaltanwendung bestand im Falle der Krim in der handstreichartigen Übernahme des Obersten Sowjets der Autonomen Republik, der Absetzung der bisherigen Krim-Regierung und der Ernennung des Exponenten der für den Anschluss an Russland eintretenden politischen Kräfte der Krim, Sergej V. Aksenov 3, zum Chef der Exekutive am 27. Februar 4. Das Gebäude des Obersten Sowjets in Simferopol` wurde von einer Einheit der Hauptverwaltung für Aufklärung des Generalstabs der Streitkräfte Russlands (GRU) in Besitz genommen. Sie vertrieb die Dienst leistenden Milizionäre,riegelte das Gebäude ab und ließ zu einer geschlossenen Sitzung eine nicht bekannte Zahl von Abgeordneten ein 5. Ob überhaupt eine Mehrheit der 100 Abgeordneten anwesend war, von denen 80 der „Partei der Regionen“ des geflohenen Präsidenten Viktor Janukovič angehörten, war äußerstz weifelhaft.http://www.ostinstitut.de/documents/Vlkerrechtswidrigkeit_der_Unabhngigkeitserklrung_und_des_Referendums_der_Krim.pdf (Im Zitat nur hervorgehoben, Links finden sich im PDF)
Evident ist hingegen, dass Aksenov nur durch massiven russischen Druck Regierungschef der Krim geworden sein kann. Denn die von ihm geführte Bewegung ́Russische Einheit` hatte 2010 bei den Wahlen zum Obersten Sowjet der Krim 6 mit 3 Sitzen nur den fünften Platz belegt und mit Mühe (4,02%) die Sperrklausel überwinden können. „Russische Einheit“ hatte aus Moskauer Sicht aber einen entscheidenden Vorteil: sie ist ein Ableger der Kreml-Partei „Einheitliches Russland“.
nicht in dem Sinne, das der Unsinn als Beweis herangezogen wird.
So einen Elmar Brok und Co. gibt man im deutschen Fernsehen auch eine Plattform
Deine Meinung, die Militärs wussten sehr wohl das für die Basen keine Gefahr bestand die es nötig machten, eine Untergrundmiliz herbeizurufen und dann mit den eigenen Kräften zu unterstützen.
Dennoch ist selbstverständlich dem Mehrheitsbeschluss der krimschen Bevölkerung folge zu leisten.Quatsch, der muss erst ein mal als rechtmäßig belegt werden und daran scheiterte schon @mainstream0815 sehr gewaltig. Das Referendum war nicht rechtmäßig, und damit gibt es keinen Mehrheitsbeschluss der krimschen Bevölkerung. Da gibt es auch nichts groß zu fabulieren.
Spekulationen helfen nicht, womöglich auch weil sie nicht beim Betrügen und Fälschen erwischt werden wollten? Über 90 %? ...
Wo steht da was von Referendum? Ich rede vom Volkswillen. bzw. dem Mehrheitsbeschluß, um es mal wörtlich wider zu geben
Hab ich nicht behauptet.
Wurde einige Beiträge später klar gestellt, um was es hier wirklich ging.
@mainstream0815
Warum hat man nicht gleich ein ordentliche Referendum abgehalten? Warum nicht das Angebot von Kiew aufgegriffen und einen Rechtsrahmen dafür geschaffen? Kiew hatte dafür extra eine Gesetz angeboten, die so eine Referendum nach ukrainischem Recht ermöglichst hätte? Im PDF ist alles recht gut nachzulesen, wenn man denn dann wirklich an Tatsachen und Hintergründe interessiert ist.
Aber diesen Ansatz will man wohl nicht gehen. Auch kein Wunder wenn man die sehr hohe Eintrittswahrscheinlichkeit - dass das Referendum im Kern bestätigt wird - bedenkt und dann mal durch deklariert, wem dies nicht schmecken würde bzw. was dann alles an "Argumentation" wegbrechen würde bzgl. Feindbild Russland.
Deine Meinung, ansonsten Belege bitte.
Deine Meinung, zudem irrelevanter Einwand, weil es eine mögliche Bedrohung nicht weniger bedrohlich macht.
Unqualifizirte Polemik.
Wenn man es nicht wissen kann, dann doch auch nicht, dass es eine Bedrohung gab, oder? Oder kann man nur nicht wissen, das es keine gab? Wie sieht es mit belastbaren Belegen aus? Wo war da wer bedroht? So mit Quellen und so...
