Russland das Buhland... aber warum?

@StrongKong

Nicht nur die.
Das kleine Feuerchen dürfte auch die Eisenbahnstrecke nachhaltig beschädigt haben.

Ja die Eisenbahnstrecke steht aber immerhin noch
Nur dürfte durch die Hitze sowohl die Gleisanlage als auch die Struktur der Brücke selbst, bzw. der Beton und die innere Stahlbewehrung nachhaltig beschädigt worden sein

Offenbar kommt es immer häufiger zu folgenreichen Ausfällen der ukrainischen Satelliten-Internetverbindung von Elon Musks Starlink.

Auf ukrainischer Seite befürchtet man bereits, dass es einen weitgehenden Totalausfall geben könnte.
Alternativen haben die Ukrainer keine.
Sie sind bei der Kommunikation auf die von Musk kostenlos zur Verfügung gestellte Verbindung aus dem Weltall angewiesen.

Sind es lediglich technische Probleme, oder "hilft" Musk jetzt den Russen, wie bereits unterstellt wird?

https://www.tagesspiegel.de/politik/deal-zwischen-musk-und-putin-befurchtet-ukraine-meldet-mehrfach-ausfalle-von-starlink-satelliten-8727622.html

Gugelhupf schrieb:Sind es lediglich technische Probleme, oder "hilft" Musk jetzt den Russen, wie bereits unterstellt wird?

Man könnte klar in alle erdenklichen Himmelsrichtungen anfangen zu spekulieren, was es damit auf sich hat, ob es nun ein taktisches Ablenkungsmanöver ist, oder ob nun Elom ein Putinsymphatisant ist, aber er hat sich zumindest diesbezüglich klar geäußertund warum sollte man ihm dessen Worte jetzt wieder versuchen andersweitig auszulegen?

Ich würde auf die Starlinkausfälle - welche ja offenbar direkt an der Frontlinie geschehen - nicht viel geben.
Die Sendefrequenz ist bekannt und die Dinger lassen sich somit mit sehr einfachen Mitteln stören und ich glaube das die Russen genau das machen.

Ja, eine weitere denkbare Erklärung wäre, das es in den Gefechtsgebieten gezielt von Starlink gekappt wird, damit die Russen mit den eroberten Schüsseln nichts anfangen können.

Auffällig ist jedoch der zeitliche Zusammenfall mit Musks Vorschlägen, wie der Konflikt beigelegt werden könnte, früher diese Woche. Nachzulesen auf Musks Twitter-Konto.

Gugelhupf schrieb:Sie sind bei der Kommunikation auf die von Musk kostenlos zur Verfügung gestellte Verbindung aus dem Weltall angewiesen.

So ganz stimmt das natürlich nicht mit dem "Kostenlos". Aber es poppt immer wieder auf, warum frage ich mich...


https://www.washingtonpost.com/politics/2022/04/08/us-quietly-paying-millions-send-starlink-terminals-ukraine-contrary-spacexs-claims/ (Archiv-Version vom 08.10.2022)

But according to documents obtained by The Technology 202, the U.S. federal government is in fact paying millions of dollars for a significant portion of the equipment and for the transportation costs to get it to Ukraine.

On Tuesday, the United States Agency for International Development (USAID) announced it has purchased more than 1,330 terminals from SpaceX to send to Ukraine, while the company donated nearly 3,670 terminals and the Internet service itself.

While the agency initially called it a “private sector donation valued at roughly $10 million,” it did not specify how much it is contributing for the equipment or for the cost of transportation.

Sometime after the announcement, the agency removed key details from its release. It now states that USAID “has delivered 5,000 Starlink Terminals” to Ukraine “through a public-private partnership” with SpaceX but does not specify the quantity nor value of the donations.

USAID agreed to purchase closer to 1,500 standard Starlink terminals for $1,500 apiece and to pay an additional $800,000 for transportation costs, documents show, adding up to over $3 million in taxpayer dollars paid to SpaceX for the equipment sent to Ukraine.

Was ich mich Frage, inwiefern der Anschlag nun bedeutenes Gewicht hat, Putin hatte damals die Brücke in einen irrem Tempo bauen lassen und ein zwei Brückenpfeiler neu zu ersetzen wird jetzt sicher auch keine unüberwindbare Herausforderdung sein, ob und inwieferndadurch Ressourcen eingebunden werden ist fraglich

deteste schrieb:Was ich mich Frage, inwiefern der Anschlag nun bedeutenes Gewicht hat, Putin hatte damals die Brücke in einen irrem Tempo bauen lassen und ein zwei Brückenpfeiler neu zu ersetzen wird jetzt sicher auch keine unüberwindbare Herausforderdung sein, ob und inwieferndadurch Ressourcen eingebunden werden ist fraglich

Es werden wohl mehr wie 2 Brückenpfeiler ausgetauscht werden müssen.
Wenn 4 Wochen der komplette Verkehr auf der Brücke lahm liegt und nur bedingt durch Fähren ersetzt werden kann, dann hat das starke Auswirkungen auf die Logistik der südlichen Truppen Russlands.
Jetzt ist alles auf Melitopol ausgerichtet, Russland könnte gezwungen sein Kräfte aus Cherson abzuziehen, um einen Angriff auf Melitopol zu vor zu kommen.

Das zerstören der Brücke ist nicht nur ein symbolischer Akt, es ist vermutlich ein Teil der gesamten strategischen Ausrichtung der weiteren Vorgehensweise der Ukrainer.

@JoschiX
SpaceX, also Starlink behauptet, die Empfangsstationen zum Produktionspreis abzugeben, also ohne Gewinn zu vertreiben.

Der Gewinn entsteht dann durch die $99, die der User monatlich berappen muss. Die Ukraine bekommt die Schüsseln und den Service ohne die Monatsgebühr, also frei Haus und kostenlos.

Dass Starlink sich zumindest den Transport zahlen lässt und auch die Herstellungskosten für die Kits zumindest anteilig gefordert werden, verstehe ich schon.
80-100 Millionen soll Starlink eigenen Angaben zufolge wohl selbst für die Ukraine an Kosten bisher getragen haben.
Kein Pappenstiel für ein junges Unternehmen, das selbst noch nicht weiss, ob es finanziell überleben wird.

deteste schrieb:und ein zwei Brückenpfeiler neu zu ersetzen wird jetzt sicher auch keine unüberwindbare Herausforderdung sein,

Nein, wird aber wohl absolutes Minimum 1-2 Monate dauern - sofern sie nicht riskieren wollen, dass die Brücke später ganz von selbst einstürzt. Sind immer bestimmt gute 100 Meter an Segmentteilen, die hier beschädigt wurden. Was halt das wirklich große Problem ist, ist die Versorgung der Krim und der Truppen. Die Fähren sind unzureichend und die einzig andere halbwegs sichere Bahnverbindung führt durch Melitopol und die Strecke ist glaube nicht mal wirklich mit der Donets verbunden, außer die Russen haben da schnell was zusammengeschustert.

So, hab noch mal extra nachgeschaut, die einzige Verbindung von Melitopol Richtung Donetsk ist nur via Straße, die einzigen Eisenbahnverbindung geht durch Zaporizhzhia, welches von der Ukraine kontrolliert wird.
Gibt zwar noch ne Einwegverbindung Richtung Berdiansk und Mariupol - die ohne Verbindung nach Donetsk, aber keine Ahnung ob die noch aktiv genutzt wird bzw. wurde

Auch in der Oblast Donetsk ist in der Nacht ein Eisenbahnknotenpunkt angegriffen worden.
Es ist wohl anzunehmen, dass die Angriffe auf die Logistik koordiniert zusammenhängen.


Original anzeigen (0,1 MB)
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1578651113745952769 (Archiv-Version vom 08.10.2022)

Wie würde dann eine Rückeroberung der Krim vonstatten gehen ohne die Brücke?

Ist die Ukraine gut vorbereitet und besser als Russland mit deren Marine um Truppen landen zu lassen auf der Halbinsel?

Sie ukrainische Post ist dieses mal sehr schnell. Die neuste Briefmarke zeigt die brennende Krimbrücke und eine Szene aus Titanic :D

https://twitter.com/ukrposhta/status/1578660503311613953?cxt=HHwWgoCgjaPXw-grAAAA


Original anzeigen (0,5 MB)

Die ukrainische Seite zeigte sich entrüstet über die Tweets und reagierte ebenfalls über den Kurznachrichtendienst. „Das einzige Resultat ist, dass kein Ukrainer jemals Ihren verdammten Tesla-Mist kaufen wird“, schrieb der scheidende ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrej Melnyk, „Verpissen Sie sich ist meine diplomatische Antwort an Sie.“ Auch der ukrainische Präsident Wolodomyr Selenskyj antwortete mit einem sarkastischen Tweet in Richtung Elon Musk.

Die Wochenzeitung „The Economist“ vermutet nun, dass Wladimir Putin Musk dazu bewegen könnte, den Zugriff auf „Starlink“ für die Ukraine komplett zurückzuziehen. Eine Anfrage für einen Zugriff von der annektierten Halbinsel Krim aus soll er ukrainischen Angaben zufolge bereits verwehrt haben.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/deal-zwischen-musk-und-putin-befurchtet-ukraine-meldet-mehrfach-ausfalle-von-starlink-satelliten-8727622.html

Jemandem, der privat 100 Mios investiert hat, damit die Ukraine überhaupt ein funktionierendes Kommunikationssystem an der Front hat, so anzugehen, weil er einen Friedensplan vorschlägt, das natürlich völlig Banane ist, ist von Wortwahl schon extrem undankbar. Ich glaube das Starlink nicht nur einen kleinen Teil dazu beigetragen hat, das die Ukraine jetzt dastehen, wo sie stehen.

@cyberbeep

JoschiX schrieb:But according to documents obtained by The Technology 202, the U.S. federal government is in fact paying millions of dollars for a significant portion of the equipment and for the transportation costs to get it to Ukraine.

On Tuesday, the United States Agency for International Development (USAID) announced it has purchased more than 1,330 terminals from SpaceX to send to Ukraine, while the company donated nearly 3,670 terminals and the Internet service itself.

While the agency initially called it a “private sector donation valued at roughly $10 million,” it did not specify how much it is contributing for the equipment or for the cost of transportation.

Sometime after the announcement, the agency removed key details from its release. It now states that USAID “has delivered 5,000 Starlink Terminals” to Ukraine “through a public-private partnership” with SpaceX but does not specify the quantity nor value of the donations.

USAID agreed to purchase closer to 1,500 standard Starlink terminals for $1,500 apiece and to pay an additional $800,000 for transportation costs, documents show, adding up to over $3 million in taxpayer dollars paid to SpaceX for the equipment sent to Ukrain

Ich zitiere nochmal Joschi und mache den Teil fett der Dir entgangen sein muss.

@RayWonders
Du solltest dir die Landkarte nochmal genau anschauen. Die Krimbrücke hat die Krim mit dem russischen Festland verbunden und nicht mit dem ukrainischen Festland. Die Krim, ist wie du schon richtig gesagt hast eine Halbinsel, und damit mit der Ukraine verbunden. Wenn UA den Oblast Cherson eingenommen haben gibt es mittel und Wege um auf die Krim zu kommen ohne über Wasser zu gehen, im Gegenteil zu Putin der hätte dann ein Problem.

Cookey schrieb:Du solltest dir die Landkarte nochmal genau anschauen. Die Krimbrücke hat die Krim mit dem russischen Festland verbunden und nicht mit dem ukrainischen Festland. Die Krim, ist wie du schon richtig gesagt hast eine Halbinsel, und damit mit der Ukraine verbunden. Wenn UA den Oblast Cherson eingenommen haben gibt es mittel und Wege um auf die Krim zu kommen ohne über Wasser zu gehen, im Gegenteil zu Putin der hätte dann ein Problem.

Cookey schrieb:Du solltest dir die Landkarte nochmal genau anschauen. Die Krimbrücke hat die Krim mit dem russischen Festland verbunden und nicht mit dem ukrainischen Festland. Die Krim, ist wie du schon richtig gesagt hast eine Halbinsel, und damit mit der Ukraine verbunden. Wenn UA den Oblast Cherson eingenommen haben gibt es mittel und Wege um auf die Krim zu kommen ohne über Wasser zu gehen, im Gegenteil zu Putin der hätte dann ein Problem.

deswegen auch Brücke von Kertsch genannt


Wikipedia: Krim-Brücke