Russland das Buhland... aber warum?

Texthalde schrieb:Nur, wenn die Zielerfassung per Laser erfolgt. Zur Artilleriebekämpfung also weniger geeignet als die schon gelieferte SMART-Munition. Es existieren allerdings auch Versionen mit IR-Lenkung, aber geringerer Reichweite.

Es soll ja ausschließlich die Laser-Variante geliefert werden.

Dann bräuchte es einen Spotter vor Ort hinter den feindlichen Linien. Schwer umsetzbar, wenn das Ziel lauten sollte, besonders weit entfernte Stellungen zu treffen.

Texthalde schrieb:Dann bräuchte es einen Spotter vor Ort hinter den feindlichen Linien. Schwer umsetzbar, wenn das Ziel lauten sollte, besonders weit entfernte Stellungen zu treffen.

Das Ziel dürfte sein, besonders präzise treffen zu können. Das Geschoss lässt sich allerdings auch auf GPS umstellen, ist also flexibel.

Diese Geschosse sollen mit der Genauigkeit von 1 m ins Ziel treffen können und damit die US-amerikanische M982 Excalibur übertreffen, die auf fünf bis zehn Meter eine vorgegebene Koordinate trifft. Während die Excalibur ausschließlich per GPS gesteuert wird, soll die Vulcano zwischen dem GPA-Modus (GPS-Steuerung) und SAL-Modus (Laserzielmarkierung durch Artilleriebeobachter) umschaltbar sein. Im Laser-Steuerungsmodus soll die 1-Meter-Präzision erreicht werden, so dass nicht nur stationäre Ziele, sondern auch fahrende Panzer vernichtet werden können. Auch Vulcano 155 GPS/SAL erfüllt die Vorgaben des JBMOU der NATO und kann daher mit fast sämtlichen 155-mm-Geschützen eingesetzt werden (z. B. der Panzerhaubitze 2000).

Quelle: Wikipedia: Vulcano (Munition)#Vulcano 155 GPS/SAL und Vulcano 127 GPS/SAL

Ich habe so bildlich vor Augen, wie die Geschosse punktgenau die Brückenpfeiler der Krim-Brücke wegpusten. All die Ablenkkörper sind da dann völlig nutzlos. Wird allerdings noch ein wenig dauern bis sie in Reichweite kommen.

Redan schrieb am 04.03.2022:behind_eyes schrieb:
Naja, aber ein strahlendes Atomkraft ist doch für die angrenzenden Länder eine direkt ausgelöste, schwere Gefahr. Schon der Versuch ist doch als Angriff zu werten, imo?
Nein, denn es war ja kein direkter Versuch, ein Nato-Land zu verstrahlen.

Sieht man mittlerweile bezüglich eines Lecks so wie es sein muss:


Original anzeigen (0,6 MB)
https://www.n-tv.de/23143824

Zz-Jones schrieb:Es soll ja ausschließlich die Laser-Variante geliefert werden.

In dem von Dir gelinkten Artikel steht doch das ausschließlich die GPS gestützte Variante geliefert wird und nicht Laservariante.

cejar schrieb:In dem von Dir gelinkten Artikel steht doch das ausschließlich die GPS gestützte Variante geliefert wird und nicht Laservariante.

Welche sich auf Laser-Betrieb umschalten lässt, siehe der Wiki-Link

@Zz-Jones
Entweder ist Dein ersteingesteller Text unpräzise oder Wikipedia. Wenn die Ukraine ausschließlich GPS bekommt, und laut Deinem Artikel die Bundeswehr ausschließlich die Laservariante nimmt, ergibt der Wikipedia-Artikel keinen Sinn.

@cejar

Ich wüßte nicht, was man da missverstehen kann.
Die Laser-Variante ist gleichzeitig die GPS-Variante.
In dem Artikel wird darauf hingewiesen, dass eben diese Variante geliefert wird (und nicht die ungelenkte).

@cejar
Auch wenn es sich nicht zweifelsfrei klären lässt, eine 70km Munition Laser only macht garkeinen Sinn.
Ich vermute mal es gibt entweder Laser UND GPS und GPS only.
Laser benötigt Sichtkontakt, der ist aus 70km nicht gegeben, macht also garkeinen Sinn.

Zz-Jones schrieb:Ich habe so bildlich vor Augen, wie die Geschosse punktgenau die Brückenpfeiler der Krim-Brücke wegpusten.

Mit einem Gefechtskopf von unter 10 kg reicht die Sprengkraft dafür schlicht nicht aus und steht weit hinter den HIMARS-Raketen zurück. Grundsätzlich muss jeder Beschuss mit einer solchen Munition punktgenau erfolgen, ohne Laser-Markierung werden SMART-Geschosse letztlich treffsicherer sein. GPS-Signale lassen sich außerdem mit elektronischen Sendern stören, was dann wiederum, wenn überhaupt, nur über eine höhere Sprengkraft ausgeglichen werden könnte.

behind_eyes schrieb:Laser benötigt Sichtkontakt

Aber nur für denjenigen, der das Ziel markiert.

Die vom Ziel zurückgeworfene Strahlung wird vom Suchkopf einer Lenkwaffe empfangen und zur Steuerung verwendet.

Quelle: Wikipedia: Zielbeleuchtung

Irgendwo stand auch, dass die Zielordnung ebenfalls durch Wolken funktioniert.

Texthalde schrieb:Mit einem Gefechtskopf von unter 10 kg reicht die Sprengkraft dafür schlicht nicht aus

OK, das mag sein, ich weiß es nicht.
Die Ukrainer hatten allerdings behauptet, über die Baupläne der Brücke zu verfügen. Wenn dem so ist, ließen sich ja die Schwachstellen (ggfs. durch mehrfachen Beschuss) erkennen bzw. statisch berechnen.

Texthalde schrieb:Beschuss mit einer solchen Munition punktgenau erfolgen, ohne Laser-Markierung werden SMART-Geschosse letztlich treffsicherer sein. GPS-Signale lassen sich außerdem mit elektronischen Sendern stören, was dann wiederum, wenn überhaupt, nur über eine höhere Sprengkraft ausgeglichen werden könnte

Vereinfacht ja.

Aber darauf sollte man sich nicht verlassen.

Exkalibur ist auf 5 bis 10 Meter genau.

Und wenn diese per GPS. Noch genauer ist , wird das unangenehm für Batterien in Reichweite.

Zz-Jones schrieb:Nach erfolgter Lieferung wird die Ukraine der erste Nutzer dieser neuen Präzisionsmunition sein, die sich derzeit in der Qualifizierungsphase der Bundeswehr für den Verschuss aus der Panzerhaubitze 2000 befindet und der Truppe nach Planungen des Heeres (Stand 2021) voraussichtlich ab 2025 bereitstehen wird. Die Bundeswehr wird die Munition ausschließlich in der lasergelenkten Variante VULCANO GLR (Guided Long Range) SAL (Semi Active Laser) beschaffen, wie Soldat & Technik aus gut unterrichteter Quelle erfahren hat. Das Qualifizierungsschießen soll dem Vernehmen nach November 2022 in Südafrika erfolgen.

Ich glaube euch ja, aber in dem Artikel steht eben etwas anderes :)

Schaut doch direkt beim Hersteller was der für Angaben Raushaut

https://www.diehl.com/defence/de/produkte/munition/#lenkmunition



Hier PDF Link zum Datenblatt

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/18299996/VULCANO%2B155%2B%2528mm08723%2529%2BHQ.pdf%3Ft%3D1643365268931&ved=2ahUKEwiFhJGXt9X5AhUM26QKHZtdAVcQFnoECCcQAQ&usg=AOvVaw2rx9GqVNhiMPeFhe7bW3UV

Texthalde schrieb:Spotter

Da reicht doch bestimmt eine Drohne, korrigiert mich wenn ich falsch liege.

Mit dem Kernkraftwerk ist natürlich ein starkes Stück, war aber klar das es als Quasi-Druckmittel benutzt würde.

Katori schrieb:Mit dem Kernkraftwerk ist natürlich ein starkes Stück,

Dass die Russen da ihre Artillerie aufstellen sollte es schon wert sein ihnen mal zu zeigen was die Nato so alles kann. Da müssten sie sofort einen für auf die Finger kriegen der noch jahrelang schmerzt.

Es gab wohl heute Nacht eine Explosion eines Autos in der Nähe von Moskau mit einem Todesopfer.
Bei dem Opfer soll es sich um Darina Dugin, der Tochter von Alexander Dugin, handeln.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100041884/berichte-tochter-von-putins-brain-alexander-dugin-getoetet.html

Fichtenmoped schrieb:Bei dem Opfer soll es sich um Darina Dugin, der Tochter von Alexander Dugin, handeln.

Ins Blaue geraten würde ich sagen der Anschlag galt Dugin selbst und nicht seiner Tochter?

militarynerd schrieb:Ins Blaue geraten würde ich sagen der Anschlag galt Dugin selbst und nicht seiner Tochter?

So wie es aussieht, galt das Alexander Dugin selbst, er hat sich kurzfristig umentschieden und ist mit einem anderen Fahrzeug (mit)gefahren.

Die russische Zeitung Kommersant berichtet, dass eigentlich Dugin mit dem Jeep fahren wollte. Er soll sich kurzfristig umentschieden haben. Er und seine Tochter sollen vor dem Anschlag ein Festival, dass vom Kreml veranstaltet wurde, besucht haben. Die Ermittlungen der russischen Polizei laufen nun. Bislang haben sich die Behörden noch nicht dazu geäußert.

Quelle: https://www.fr.de/politik/russland-anschlag-alexander-dugin-tochter-stirbt-moskau-auto-bombe-putin-news-zr-91737364.html

Auf jeden Fall hat dieser Anschlag ein Geschmäckle - im direkten Umfeld von Putin.