Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Russland das Buhland... aber warum?

84.296 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 20:53
Zitat von Sn0wSn0w schrieb:Ist das denn wirklich so sicher das Russland einen Krieg mit der Nato verlieren würde? Wenn Russland mit Atom Waffen direkt droht würde die Nato die erste Bombe werfen oder warten bis Europa schon zerstört ist und dann handeln?
Das ist sehr sicher!

Russland bzw die russische Föderation würde aufhören zu existieren und wäre für immer ausgelöscht.

Ich würde es nun nicht unbedingt auf einen Beweis ankommen lassen wollen, aber es wäre sehr sicher das Ende der RF.

Selbst wenn dann Europa "ausgelöscht" wäre.... Russland wäre es auch und der Rest der Welt nahezu auch.

Kann man sich in Ruhe und Gemütlichkeit anschauen:

Quelle:
Wladimir Putin drohte offen mit seinen Atomwaffen. So sagte er zunächst in seiner Kriegserklärung, dass es keine Zweifel daran geben solle, „dass jeder mögliche Angreifer eine Niederlage und bedrohliche Konsequenzen nie da gewesenen Ausmaßes erleben“ werde. In diesem Zusammenhang warnte er den Westen davor, sich im Ukraine-Krieg einzumischen.
Quelle:
https://www.derwesten.de/politik/atomkrieg-atommacht-atomwaffeneinsatz-nuklearer-winter-atomarer-angriff-ukraine-krieg-putin-nato-bundeswehr-id234683165.html

Das war jetzt eine russlandfreundliche Quelle, aber es gibt bestimmt auch andere.

Naja, so oder so ist dann die Welt zerstört. Sowohl USA als auch RU.

Meiner Meinung nach wäre RU früher am Ende.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 21:47
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:Und einen konventionellen Krieg würde Russland verlieren....
Und einen atomaren auch. Genau wie alle anderen.
Zitat von Sn0wSn0w schrieb:Ist das denn wirklich so sicher das Russland einen Krieg mit der Nato verlieren würde?
Zu 100%. Das würde keine 2 Monate dauern. Aber da geht es eben um einen konventionellen Krieg. Ohne Atomwaffen.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 22:25
19:33 Uhr

Russische Teilrepublik präsentiert Schafe mit Kriegssymbolik

Schafe als Befürworter des Kriegs gegen die Ukraine: Das Landwirtschaftsministerium der russischen Teilrepublik Dagestan im Kaukasus hat mit einem fragwürdigen PR-Video auf sich aufmerksam gemacht, in dem Schafe mit einem aufgemalten Z - dem Symbol der Kriegsbefürworter - zu sehen sind. Das Video erschien laut Presseberichten auf dem Telegram-Kanal des Ministeriums, wurde aber nach dem medialen Echo wieder gelöscht. Zu sehen ist eine Schafsherde bei der Überführung von einer Weide auf die andere. Allen Schafen ist ein schwarzes Z auf das Fell gemalt. Das Internetmedium Baza, wo das Video nach der Löschung beim Ministerium weiterhin zu sehen ist, kommentierte die unglückliche Wahl von Schafen als Werbeträger für den Krieg ironisch: "Die russischen Gesetze erlauben es uns nicht, einen Witz zu diesem Video auszudenken."
Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-dienstag-137.html (Archiv-Version vom 21.06.2022)

Das ist zu gut! ;D
Ein besseres Eigentor kann man wohl nicht schießen...


melden

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 22:31
@Sn0w
Ist das denn wirklich so sicher das Russland einen Krieg mit der Nato verlieren würde? Wenn Russland mit Atom Waffen direkt droht würde die Nato die erste Bombe werfen oder warten bis Europa schon zerstört ist und dann handeln?
Im selben Moment, wie die russischen Atomraketen detektiert werden, wird die NATO ihre Atomraketen abfeuern. Russland wird danach nicht mehr existieren, Europa aber möglicherweise schon.


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 22:31
@Jedimindtricks
Ach, und hier noch etwas ganz frisches von Lukaschenke. Wenn man vom Teufel spricht...
#Lukashenko declared that #Belarus will protect western #Ukraine from #Poland: "We cannot allow the Poles to encircle us at all. That is a dangerous option. And I once said: if the #Ukrainians will ask us with the #Russians to help them to keep their integrity, we will do so".
Quelle: https://twitter.com/nexta_tv/status/1538010685153587202 (Archiv-Version vom 18.06.2022)

Wie kommt der Mann darauf und wer hat danach gefragt?! :)


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 22:57
Zitat von Sn0wSn0w schrieb:Ist das denn wirklich so sicher das Russland einen Krieg mit der Nato verlieren würde? Wenn Russland mit Atom Waffen direkt droht würde die Nato die erste Bombe werfen oder warten bis Europa schon zerstört ist und dann handeln?
Das wäre ziemlich egal, wer zuerst die Atomraketen startet. Wer sie als erstes startet, lebt 15 Minuten länger. Solange braucht es in etwa, bis die Gegenseite den Start registriert und ihrerseits Atomraketen startet.

Sehr traurig, dass man die Sache nicht vom Ende des Krieges her denkt. Von einem womöglich jahrelangen Krieg profitieren nur die USA, vielleicht noch China. Man treibt Russland China in die Arme. Weder West-Europa, erst Recht nicht die Menschen in der Ukraine können an einem jahrelangen Krieg nteressiert sein. Leider gibt es keinerlei eigene europäische Initiativen, die die europäischen Interessen berücksichtigen.

Heute wurden die Waffenlieferungen an die Ukraine veröffentlicht. Bisher waren diese Lieferungen nur für Abgeordnete der Geheimschutzstelle des Deutschen Bundestages einsehbar, hier der Link zur Liste, ich denke, das könnte den ein oder anderen hier interessieren: https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514

Ich persönlich nehme Röttgen Strack-Zimmermann, aber auch Baerbock, nicht ab, dass sie daran interessiert sind, dass der Krieg in der Ukraine bzw. die Auseinandersetzung mit Russland zu Ende geht. Es geht denen womöglich um einen Regime-Change - ein gefährliches Spiel, weil man nicht genau weiß, wer Putin folgen wird. Wahrscheinlich aber um gar nichts, womöglich setzen sie nur um, was auf der anderen Seite des Atlantiks "abgesprochen" wurde - Nord-Stream 2 wurde ja auch von Biden gestoppt und nicht von Scholz.

Wäre ja auch mal was Neues, eigene Initiativen zu entwickeln. Ich glaube nicht (mehr) daran, einzig Macron wäre es vielleicht noch zuzutrauen, inwiefern er die Macht und die Möglichkeiten dazu hat, ist auch wiederum fraglich, gerade nach der letzten Parlamentswahl. Aber dass er das durchblickt, das ist anzunehmen.


3x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 23:14
Zitat von AfricanusAfricanus schrieb:Russland wird danach nicht mehr existieren, Europa aber möglicherweise schon.
Möglicherweise klingt für einen Schlagabtausch mit Kernwaffen nach dem Alles oder Nichts Prinzip nach einer Möglichkeit, die ich nicht ausprobieren wollen würde, nur weil es darum ginge wer die dickere Hose hat. Mir ist zwar bekannt, dass es in Russland ebensolche Gedanken unter den Hardlinern gibt, es doch mal darauf ankommen zu lassen und am Ende die Schäfchen zu zählen aber verstehen tue ich es auf beiden Seiten nicht. Ein Nuklearschlag kann und darf keine Lösung sein, nur weil es für den Notfall eine automatisierte Antwort gibt, die gegen Ende des Planpapiers alles auffährt, um kein Stein auf dem anderen zu lassen. Mit der verstrahlten Biosphäre kann man danach getrost den Boden wischen und das Möglicherweise wird bedeutungslos, wenn es keine Zivilisation mehr gibt, die noch als solche bezeichnet werden kann.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

21.06.2022 um 23:58
Zitat von sören42sören42 schrieb:Sehr traurig, dass man die Sache nicht vom Ende des Krieges her denkt. Von einem womöglich jahrelangen Krieg profitieren nur die USA, vielleicht noch China. Man treibt Russland China in die Arme. Weder West-Europa, erst Recht nicht die Menschen in der Ukraine können an einem jahrelangen Krieg nteressiert sein. Leider gibt es keinerlei eigene europäische Initiativen, die die europäischen Interessen berücksichtigen.
Wie sehr ich diesen Unsinn hasse. Welche Erkenntnis sollen wir aus hohlen Phrasen wie "man treibt Russland China in die Arme" gewinnen? Dass wir gegensteuern müssen? Wieso? Mit welchen Erfolgsaussichten? Beide, Russland und China, sind autoritäre bis diktatorische Systeme, die sich natürlich unterienander näherstehen, als unseren Vorstellungen von Freiheit in einem Rechtsstaat.

Putin will sich uns nicht annäheren, das haben die letzten 20 Jahre gezeigt, in denen man mit Putin geredet hat, mit Putin verhandelt hat, Putin Zugeständnisse gemacht hat, mit Putin am Ende nutzlose Abkommen geschlossen hat. Genützt hat es nicht. Der Mann hat einen unprovozierten verabscheuungswürdigen Angriffskrieg gegen einen friedlichen demokratischen Nachbarn begonnen, und dafür hat er Täuschungen und Lügen aufgefahren. Mit dieser Geisteshaltung haben wir nichts gemein.

Durch seine kapitale Fehleinschätzung der Stärke seiner eigenen Armee und des Durchhaltewillens der Ukrainer ruiniert Putin gerade sein eigenes Land. Wenn er sich China zuwendet, wird er dort kein gleichberechtigter Partner sein, er wird ein abhängiger Vasall sein. Ob das seinen wirren imperialen Träumen entgegenkommt, sollte er sich gut überlegen. Aber soll er doch nach China gehen. Wir können ihn nicht aufhalten.
Zitat von sören42sören42 schrieb:Ich persönlich nehme Röttgen Strack-Zimmermann, aber auch Baerbock, nicht ab, dass sie daran interessiert sind, dass der Krieg in der Ukraine bzw. die Auseinandersetzung mit Russland zu Ende geht. Es geht denen womöglich um einen Regime-Change - ein gefährliches Spiel, weil man nicht genau weiß, wer Putin folgen wird. Wahrscheinlich aber um gar nichts, womöglich setzen sie nur um, was auf der anderen Seite des Atlantiks "abgesprochen" wurde - Nord-Stream 2 wurde ja auch von Biden gestoppt und nicht von Scholz.
Wirre Spekulationen und Verschwörungstheorien. Nord Stream 2 einzufrieren war angesichts eines völkerrechtswidrigen Angriffskriegs noch die billigste Möglichkeit für Scholz, Stellung zu beziehen. Dazu brauchte es bestimmt keinen Zwang von Biden.

Und es sollte auch allen klar sein, der Krieg geht so lange, wie Putin will, dass er anhält. Er könnte ihn sofort stoppen, wenn er nur wollte. Die Alternative wäre nur die Kapitulation der Ukraine mit all den unabsehbaren Folgen für die Menschen dort, die diese Entscheidung hätte. Ist das wünschenswert? Ich denke nicht. Was nützt den Menschen in der Ukraine ein nomineller Friede, wenn die Freiheit dazu nicht existiert? Wer anders denkt, der sollte vielleicht ein Leben in Nordkorea in Erwägung ziehen, und dann berichten, wie ihm das gefällt.

Und wieseo sollte die Auslösung eines menschenverachtenden Angriffskriegs unter Begehung zahlreicher Kriegsverbrechen und Menschenrechtsverletzungen auch noch mit dem Zugewinn von Territorium belohnt werden?

Der Krieg endet genau dann, wenn eine der Armeen nicht mehr in der Lage ist, ihn zu führen. Und das wird hoffentlich die russische Armee sein. Dann genau beginnen Verhandlungen, wie sich das doch alle immer wünschen. Also ernsthafte Verhandlungen.

Ich staune immer, wie leichthin manche Menschen die Freiheit ganzer Völker verkaufen, für den Judaslohn einer billigen Tankfüllung, einer ein paar Grad wärmeren Wohnung oder der Bequemlichkeit, sich nicht mit einem heißen Krieg in der europäischen Nachbarschaft
auseinandersetzen zu müssen.


3x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 00:06
Zitat von sören42sören42 schrieb:Es geht denen womöglich um einen Regime-Change
Verbrecherische Regime müssen zur Strecke gebracht werden
Zitat von QuironQuiron schrieb:Was nützt den Menschen in der Ukraine ein nomineller Friede, wenn die Freiheit dazu nicht existiert?
Es gibt auch keinerlei Garantien, dass Putin sich an einen Friedensvertrag hält


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 00:07
Zitat von Sn0wSn0w schrieb:Ist das denn wirklich so sicher das Russland einen Krieg mit der Nato verlieren würde? Wenn Russland mit Atom Waffen direkt droht würde die Nato die erste Bombe werfen oder warten bis Europa schon zerstört ist und dann handeln?
So sicher bin ich da auch nicht, denn es hängt davon ab, welche Teile der NATO da kämpfen. Die NATO an sich hat keine Atomwaffen, wenn ich das richtig sehe. Die USA, Frankreich und Großbritannien haben welche. Ob die aber diese für andere Staaten nutzen, wenn der Bluff der Abschreckung bereits versagt hat, halte ich nicht für ganz sicher.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 01:04
In welchem Zustand befindet sich denn das russische Atomwaffenarsenal? Explodieren 1/3 der Raketen schon wenn man sie abschießt?
Ein Atomkrieg wäre nicht das Ende der Menschheit aber wohl Russlands und Europas wie wir es kennen. Die Elite der russischen Armee, die Falschirmjäger haben jedenfalls kläglich versagt.Verfügbar geglaubte Panzereserven ausgeschlachtet und verkauft. Nimmt Russland jetzt 10 Jahre Krieg in Kauf und tausende Tote Russen und Ukrainer nur um keine mögliche (in vielen Jahren) Nato Basis vor der Tür zu haben? Wahnsinn, ich habe nie jemanden dem Tot gewünscht, für Putin mache ich eine Ausnahme.


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 01:23
Zitat von LookAtTheMoonLookAtTheMoon schrieb:Tote Russen und Ukrainer nur um keine mögliche (in vielen Jahren) Nato Basis vor der Tür zu haben?
Tja, die Verhinderung einer NATO-Basis vor der Tür war niemals das Ziel. Ganz im Gegenteil - die ohne NATO-Unterstützung der Ukraine hat Russland frei Hand. (Auch in Georgien.)
Die ganze NATO-Sache war nur Maskirovka zur Abkenkung. In Wirklichkeit geht es Putin nur um die Errichtung Russlands in den Grenzen von 1914…


melden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 07:56
Zitat von QuironQuiron schrieb:Ich staune immer, wie leichthin manche Menschen die Freiheit ganzer Völker verkaufen, für den Judaslohn einer billigen Tankfüllung, einer ein paar Grad wärmeren Wohnung oder der Bequemlichkeit, sich nicht mit einem heißen Krieg in der europäischen Nachbarschaft
auseinandersetzen zu müssen.
Naja, auf der anderen Seite steht halt auch weitgehend evtl. ein Land zu zerstören, eine unbestimmte Menge an Opfern. Die Folgen zwischen der Zerstörung und bei einer Kapitulation sind weitgehend spekulativ. Zumal je stärker sich der Gegner wehrt auch höhere Repressionen zu erwarten sind.


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 08:01
Zitat von SeridanSeridan schrieb:Wie kommt der Mann darauf
Russische "Medien"verbreiten seit langen das Polen die Westukraine erobern will. Darum muss Russland ja jetzt auch die Ukraine vor Polen "beschützen".

Nebenschauplatz:
https://twitter.com/BaainBw/status/1538207134105538560 (Archiv-Version vom 18.06.2022)
Die Bundeswehr hat gerade einen neuen Aufklärungssatelliten bekommen. Jetzt kann Bk Scholz nicht mehr behaupten: er wisse von nix...


melden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 08:31
Zitat von sören42sören42 schrieb:Das wäre ziemlich egal, wer zuerst die Atomraketen startet. Wer sie als erstes startet, lebt 15 Minuten länger. Solange braucht es in etwa, bis die Gegenseite den Start registriert und ihrerseits Atomraketen startet.
Ich weiß nicht warum ständig alle beim Atomkrieg landen. Davor gibt es zig Stufen der Eskalation. Und das sieht auch nicht gut für Russland aus im Atomkrieg.140 Mio Einwohner gegen 700 Mio im Westen. Gewinnen gibt es da nicht.
Zitat von sören42sören42 schrieb:Von einem womöglich jahrelangen Krieg profitieren nur die USA, vielleicht noch China. Man treibt Russland China in die Arme
Schön blöd der Russe? Warum macht er das?

Im übrigen degradiert sich Russland selbst
zu Chinas Handlanger. Nix Partnerschaft auf Augenhöhe
Zitat von sören42sören42 schrieb:einem jahrelangen Krieg nteressiert sein. Leider gibt es keinerlei eigene europäische Initiativen, die die europäischen Interessen berücksichtigen.
Genau mehr Haubitzen Jetzt. Je schneller Russlands Artillerie ausgedünnt wird, desto schneller scheitert diese Operation


melden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 09:01
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Ist das irgendwie realsatire?!
Real. Ohne Satire. Natürlich nur wenn man ohne Scheuklappen an die Sache rangeht.
Nur weil Luki ein Diktator ist und die Ukraine eine Demokratie heißt das nicht das er alles falsch macht und die Ukraine alles richtig.

BIP Belarus
2000 kleiner 2000 USD
2020 größer 6000 USD
Erwerbsquote ca 80%
https://datacommons.org/place/country/BLR?utm_medium=explore&mprop=amount&popt=EconomicActivity&cpv=activitySource%2CGrossDomesticProduction&hl=de

BIP Ukraine
2000 unter 1000 USD
2020 unter 4000 USD
Erwerbsquote ca 60%
https://datacommons.org/place/country/UKR?utm_medium=explore&mprop=amount&popt=EconomicActivity&cpv=activitySource%2CGrossDomesticProduction&hl=de


2x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 09:33
@Cachalot
Und Wielang genau ist Krieg in der ukraine?
Wer hat sich nochma die kohlewirtschaft einverleibt , ne ganze " Tourismus"insel annektiert ?
Wer möchte jetzt noch gern sich das Getreide Angeln und sonstiges?!

Bin mir nich sicher über den Mehrwert diese beiden Länder zu vergleichen . Interessanter wäre doch der Index wo man glücklicher ist .
Wenn alles so toll ist unter Putin versteh ich nich warum die leute zusammengeknüppelt werden ...
Hatten wir doch letzt in Belarus


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 09:40
Zitat von CachalotCachalot schrieb:Real. Ohne Satire. Natürlich nur wenn man ohne Scheuklappen an die Sache rangeht.
Nur weil Luki ein Diktator ist und die Ukraine eine Demokratie heißt das nicht das er alles falsch macht und die Ukraine alles richtig.
Wenn du ohne Scheuklappen da rangehen willst, solltest Du dir auch die Unterstützung von Putin für Lukaschenko ansehen.
Dennoch blieb Russland mit fast 50-prozentigem Anteil der wichtigste Absatzmarkt für Weißrussland.
Auch bei Importen von Energieträgern ist Belarus in hohem Maße auf Russland angewiesen. Seit Jahren unterstützt Russland Belarus mit Subventionen. So liefert Russland seit Jahren große Mengen von Rohöl unter Weltmarktpreisen nach Belarus.
Quelle: https://osteuropa.lpb-bw.de/weissrussland-wirtschaft


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 09:52
Zitat von CachalotCachalot schrieb:Nur weil Luki ein Diktator ist und die Ukraine eine Demokratie heißt das nicht das er alles falsch macht und die Ukraine alles richtig.

BIP Belarus
Der BIP Vergleich Belarus Ukraine zeigt nicht unbedingt die ganze Wahrheit. Viele Wirtschaftsapekte sind im BIP gar nicht erfasst.
Zum Bespiele Löhne und Preise.
Und da ist die Bevölkerung in Belarus nicht wohlhabender als die Ukraine. Die russische Provinz ist übrigens auch nicht reicher als die Ukraine, teiweise
sogar ärmer als die Ukraine, deshalb auch die Plünderungen durch russische Soldaten, sowas wie Waschmaschinen kannten die gar nicht.
Ausserdem wird Belarus von Russland mit Milliarden jedes Jahr subventioniert.

Bis 2014 war die Ukraine ganau wie Belarus eine Kleptokratie, seitdem gibts in der Ukraine einige Reformen, während Belarus und Russsland immer schlimmer werden.


3x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

22.06.2022 um 10:04
Zitat von QuironQuiron schrieb:Wie sehr ich diesen Unsinn hasse. Welche Erkenntnis sollen wir aus hohlen Phrasen wie "man treibt Russland China in die Arme" gewinnen? Dass wir gegensteuern müssen? Wieso? Mit welchen Erfolgsaussichten? Beide, Russland und China, sind autoritäre bis diktatorische Systeme, die sich natürlich unterienander näherstehen, als unseren Vorstellungen von Freiheit in einem Rechtsstaat.
Hass ist vielleicht nicht (d)ein bester Ratgeber dafür, das Ganze mal rational zu betrachten: Unsere Vorstellungen von einem Rechtsstaat, den ich sehr schätze, gibt uns aber nicht das Recht, andere Länder dahin zu zwingen und ihnen diesen überzustülpen.

So einfach
Zitat von parabolparabol schrieb:Verbrecherische Regime müssen zur Strecke gebracht werden
ist es dann doch nicht. Zumal bei einer Weltatommacht, aber darauf will ich gar nicht hinaus.

Nur 35 Staaten von 176 weltweit, die von der Universität Würzburg untersucht wurden, haben funktionierende Demokratien. Das heißt zwar nicht, dass 141 verbrecherisch sind, aber wenn die Staaten abzustimmen hätten über ein global einzuführendes Regime (rein fiktiv), wären die funktionierenden Demokratien in der Minderheit:

https://www.demokratiematrix.de/ranking
Zitat von QuironQuiron schrieb:Ich staune immer, wie leichthin manche Menschen die Freiheit ganzer Völker verkaufen, für den Judaslohn einer billigen Tankfüllung, einer ein paar Grad wärmeren Wohnung oder der Bequemlichkeit, sich nicht mit einem heißen Krieg in der europäischen Nachbarschaft
auseinandersetzen zu müssen.
Das ist eine wenig gehaltvolle Analyse, genau genommen nur vor Populismus triefende Phrasendrescherei. Aber Egoismus zu unterstellen ist natürlich einfacher als sich mal ein paar Gedanken dazu zu machen: Es geht hier um Menschenleben, den Hunger in der Welt, der durch die Verknappung von Weizen, damit einhergehende Preissteigerungen, usw. entsteht. Das können Menschen in Afrika, die jetzt so gerade an der Hungersnot vorbeischrammen, dann nicht mehr stemmen. Das führt dann wieder zu mehr Migration nach Europa - und dann ist wieder das Erstaunen und Entsetzen groß.
Zitat von tarentaren schrieb:Naja, auf der anderen Seite steht halt auch weitgehend evtl. ein Land zu zerstören, eine unbestimmte Menge an Opfern. Die Folgen zwischen der Zerstörung und bei einer Kapitulation sind weitgehend spekulativ. Zumal je stärker sich der Gegner wehrt auch höhere Repressionen zu erwarten sind.
Exakt. Der Krieg ist unsinnig und muss deshalb schnell beendet werden. Auf jeden Fall darf er nicht weiter angeheizt werden. Sanktionen treffen hier wie dort letztlich die Verantwortlichen nicht. Eine Verhandlungslösung heute kommt auch zu keinem anderen Ergebnis wie ein Kriegsende in womöglich ferner Zukunft. Aber es könnten Menschen gerettet, Hunger verhindert und eine weitere Zerstörung verhindert werden. Der Wiederaufbau wird schon so genug Geld kosten, das an anderer Stelle fehlt.
Zitat von parabolparabol schrieb:Ausserdem wird Belarus von Russland mit Milliarden jedes Jahr subventioniert.
Von wem wird denn die Ukraine subventioniert?
Zitat von parabolparabol schrieb:Bis 2014 war die Ukraine ganau wie Belarus eine Kleptokratie, seitdem gibts in der Ukraine einige Reformen, während Belarus und Russsland immer schlimmer werden.
Hm. In der Berliner Zeitung steht über Wolodymyr Selenski
das Datenleck der Pandora Papers deckte auf, dass Selenskyj zu den 38 ukrainischen Politikern gehört, die Geld auf Offshore-Konten versteckt haben. Dabei wurden aus keinem anderen Land mehr Politiker in den Papers genannt als der Ukraine, mit doppelt so vielen Amtsträgern wie das Land auf dem zweiten Platz – Russland.
Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/wochenende/pandora-papers-volodymyr-selenskij-der-ukrainische-praesident-und-sein-peinliches-netzwerk-li.188923 eigene Hervorhebung


4x zitiertmelden