Russland das Buhland... aber warum?

MichellS. schrieb:Hier wird permanent hochgehalten, das die Ukraine selbst über ihr Schicksal bestimmen kann und soll. Für Europa scheint das wohl nicht zu gellten da vertreten wir die Interessen der USA.

Und es ist das Interesse Europas, vor allem Osteuropas, sich einfach Putins sowjet-hegemonischen Fantastereien hinzugeben und dann ganz dolle gegen die USA zu sein?

Ne, das sind deine Interessen.

Es ist genau dieser Bullshit, der Leute dich in deinem Meinungsbild einordnen lässt. Wir lassen Putin einfach einmarschieren und dann ist gut und jeder der was dagegen sagt, auch jeder Europäer, ist halt ein Ami-Knecht.

Natürlich alles im Namen des "Volkes" und zugunsten der Ukraine. Es ist wie in einem Irrenhaus.

MichellS. schrieb:Mir geht es wie vielen hier gegen den Strich das einige die Meinung übernehmen und das gut finden, dass gerade eine ausgewählte Elite darüber verhandeln über Leben und Tot in der Ukraine.

Die "Eliten" interessieren dich nur, solange sie "westlich" sind. Wenn du "Eliten" wenigstens universal kritisieren würdest, könnte man das ja vllt noch als vulgärmarxistisch einordnen. Tust du aber nicht....wenn die Oligarchen- und Kleptokraten-Clique aus dem Kreml entscheidet, dass die Ukraine eig ihnen gehört und man da jetzt mal mit Panzern um sich schießt, dann ist dir das rattenegal und du schießt sogar noch gegen Leute, die das kritisieren, weil die ja "die Interessen der USA" vertreten.

Es ist genau dieser regressiv-antikapitalistische Müll, der als Kleidchen für fundamentalistischen Amtiamerikanismus dient, der hier Leute ankotzt.

Du kannst aber offensichtlich nur solchen Müll schreiben.

Fierna schrieb:Wir lassen Putin einfach einmarschieren und dann ist gut und jeder der was dagegen sagt, auch jeder Europäer, ist halt ein Ami-Knecht.

Die Strategie hat einen Namen, sie heißt Appeasement. Eigentlich weiß man seit 1936,1938,1939 dass sie nicht funktioniert. Der Wolf frisst einen höchstens als Letztes, satt wird er von alleine nicht.

Die Situation ist wirklich sehr ähnlich, übrigens auch mit dem eklatanten Selbstbetrug derer, die sich vor langer Zeit diplomatisch verkalkuliert haben und jetzt zusehen müssen, wie ihre ungedeckten Schecks der Reihe nach platzen....

Putin ist nicht tatsächlich so, der wird nur vom bösen Westen dämonisiert
Putin kann sich einen Krieg doch gar nicht leisten, der ist doch kein Idiot, der Preis wäre zu hoch
Putin mag drohen, aber das russische Volk steht doch garnicht hinter dem Krieg, die würden das nicht zulassen
Putin ist innenpolitisch schwach, wenn er jetzt überreizt ist er weg vom Fenster
Putin würde nie so weit gehen in Europa einen Krieg anzufangen, dazu hat er nicht die Eier


Das ist alles Pfeifen im Walde, auf der Gallerie der Geschichte stehen die Geister der Tschechoslowakei, von Polen, von Georgien und vom Kaukasus, von Chamberlain und Dalladier und schlagen die Hände über dem Kopf zusammen.

Fierna schrieb:Wir lassen Putin einfach einmarschieren und dann ist gut und jeder der was dagegen sagt, auch jeder Europäer, ist halt ein Ami-Knecht.

Noch ist er aber nicht einmarschiert.

Fierna schrieb:Es ist genau dieser regressiv-antikapitalistische Müll, der als Kleidchen für fundamentalistischen Amtiamerikanismus dient, der hier Leute ankotzt.

Du kannst aber offensichtlich nur solchen Müll schreiben.

Ich schreibe zwar nichts antikapitalistisches aber wenn es dich ankotzt ist es zwangsläufig für dich und eventuell 3 weitere auch Müll damit kann ich leben, scheinbar kannst du auch nicht anders außer wieder ein paar ThinkTanK Parolen raus zuhauen. Du verhältst dich wie ein Bobfahrer egal was du sagst du kommst immer wieder an der gleichen Stelle raus. Du kannst einfach nicht differenzieren dich unterhalten oder auszutauschen du willst einfach deine Ideologie permanent verbreiten.

Fierna schrieb:MichellS. schrieb:
Mir geht es wie vielen hier gegen den Strich das einige die Meinung übernehmen und das gut finden, dass gerade eine ausgewählte Elite darüber verhandeln über Leben und Tot in der Ukraine.

Die "Eliten" interessieren dich nur, solange sie "westlich" sind. Wenn du "Eliten" wenigstens universal kritisieren würdest, könnte man das ja vllt noch als vulgärmarxistisch einordnen.

Ein kleiner Hinweis das ist universal kritisch gemeint und bezieht sich nicht auf ausschließliche westliche Eliten.

MichellS. schrieb:Noch ist er aber nicht einmarschiert.

Ach....und wenn das passieren sollte, wird sich euer aller Meinung sicher derbe ändern.

Ne, wird sie nicht.

"Ich will heute ein Prophet sein": Überfällt Russland die Ukraine, labern hier alle genau denselben Müll wie zuvor und selbst wenn ich das jetzt gesagt habe und man mich so simpel Unrecht strafen könnte, indem man wenigstens einfach lügt....werdet ihr das nicht hinbekommen.

MichellS. schrieb:scheinbar kannst du auch nicht anders außer wieder ein paar ThinkTanK Parolen raus zuhauen.

Jemand, der nur "Parolen" raushaut, könnte von jemandem mit Argumenten eben kurz in der Luft zerissen werden. Aber die Person mit den Argumenten bist offensichtlich nicht du.

Fierna schrieb:"Ich will heute ein Prophet sein": Überfällt Russland die Ukraine, labern hier alle genau denselben Müll wie zuvor und selbst wenn ich das jetzt gesagt habe und man mich so simpel Unrecht strafen könnte, indem man wenigstens einfach lügt....werdet ihr das nicht hinbekommen.

Wenn Putin die Ukraine überfällt heißt es 6 Wochen lang er hätte ja keine Wahl gehabt bei den ganzen Provokationen, danach dann "Jetzt sind halt Fakten geschaffen, es bringt doch nichts mehr da noch drauf rumzureiten, wir dürfen deswegen die Diplomatie nicht aufgeben", irgendwann wird alibimäßig per manipuliertem Referendum noch gerichtsfest gemacht was Sache ist und in 4-5 Jahren geht's dann mit den baltischen Staaten weiter, oder einem Stück von Finnland, oder einem Teil von Polen.

Die die unbedingt dran glauben wollen werden sich schon irgendeine Story zurechtbasteln dass eingeschleuste Ami-Agenten als False Flag zuerst geschossen haben oder sonst irgendeinen Kram, solange die Empfänger der Botschaft das ganz fest glauben wollen muss es nicht besonders logisch oder sinnvoll sein.

Fierna schrieb:Jemand, der nur "Parolen" raushaut, könnte von jemandem mit Argumenten eben kurz in der Luft zerissen werden. Aber die Person mit den Argumenten bist offensichtlich nicht du.

Ich bin jemand der einen Konflikt gern lösen würde aber anders wie du, Bündnistreue bis zum letzten Blutstropfen ist deine Sache meine nicht. Das unterscheidet uns hat aber nichts mit antikapitalistisch oder Russenfreund zu tun.

@bgeoweh

bgeoweh schrieb:irgendwann wird alibimäßig per manipuliertem Referendum noch gerichtsfest gemacht was Sache ist und in 4-5 Jahren geht's dann mit den baltischen Staaten weiter, oder einem Stück von Finnland, oder einem Teil von Polen

Es ist ja nun auch so, das Putin sehr ängstlich ist und keine Nato vor seiner Tür will, was überaus verständlich ist.

Wenn man jetzt die Ukraine überfällt, hat er sie aber irgendwie vor der Tür, also eig muss er bis zum Atlantik weitermarschieren.
Der auch ziemlich....tief....und furchteinflösend aussieht.....wer weiß, was darin rumschwimmt.

MichellS. schrieb:Noch ist er aber nicht einmarschiert.

Doch, schonmal über die Krim gehört ?

Russland destabilisiert fleißig weitere "Pufferstaaten", z.B. Moldawien

Inmitten einer schweren Krise bei der Gasversorgung hat das an Rumänien grenzende Moldawien erneut den Ausnahmezustand verhängt. Die Sicherheit des Staates und seiner Bürger sei gefährdet, teilte das Parlament heute in der Hauptstadt Chisinau mit.

Mit diesem Schritt sollen demzufolge die Rationierung des Brennstoffes und Maßnahmen zur schnellen Beschaffung erleichtert werden. Der Ausnahmezustand soll 60 Tage gelten.

Maßnahme bereits im Oktober
Eine solche Maßnahme wurde bereits im Oktober ergriffen. Im letzten Moment verständigte sich die krisengeschüttelte Ex-Sowjetrepublik mit dem russischen Energieriesen Gasprom auf eine Verlängerung des Vertrags.

Bei den Verhandlungen gab es Streit vor allem um den aus Moldawiens Sicht zu hohen Gaspreis sowie um russische Schuldenforderungen, die Chisinau so nicht anerkannte.

https://orf.at/stories/3244391/